Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Keuzestress electrische buitenboordmotor

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 nov 2019 11:32 #1103394

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5131
Kijk even bij Nkon.nl Ik heb prettige ervaringen met dit bedrijf. Begonnen met batterijen en verkoopt nu ook accu's, ook lifepo4
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 nov 2019 11:48 #1103399

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5131
je trouwens gek genoeg bij lood-accu's 12volt kijken
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 nov 2019 11:54 #1103400

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18488
Ja, moest ook even kijken :laugh:
Misschien deze:
www.nkon.nl/rechargeable/lead-...ng-van-loodaccu.html

wel wat lichter.....maar stel ik neem er twee?
64 AH voor 508,- thuis en daar zit wat electronica in voor/tegen laden, ontladen, overladen. Kan geen kwaad natuurlijk
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 nov 2019 12:05 #1103404

holtere schreef :
OK, Bedankt voor de info!

Deze link was al gegeven voor een LifePo4 accu:
www.ev-power.eu/LiFeYPO4-batte...LP12V60AH.html?cur=1

Prijs is 277,- maar met de btw en verzenden toch weer rond de 370 euro.

Deze accu's zijn zonder ingebouwde electronica zoals laders of BMS o.i.d.

Alternatieven iemand?

Waarom heb je in godsnaam ingebouwde electronica nodig? Imho heb je dat bij deze blokken helemaal niet nodig. KISS. Dat is juist het mooie. Alle alternatieven zijn met alle accessoires duurder.
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 nov 2019 12:26 #1103409

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18488
Zeker, je hebt daarmee een punt!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 nov 2019 12:28 #1103410

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29698
holtere schreef :
M
Overigens is het wel leuk om in de vissershoek te kijken. Er gaat een wereld voor je open met besturingsmogelijkheden van die dingen!

De vissershoek (een bepaald deel ervan in ieder geval) is tegenwoordig net zo'n spullenbaasjes-wereld als die van een deel van de ZF-ers.

Vissen was ooit iets simpels, dat je gewoon vanaf de wal kon doen. Die iets avontuurlijker types hadden een Beenhakkertje of iets in die geest, roeiden naar een goed plekje en gingen daar vissen. Destijds viste men ook voor de rust en de meditatieve kwaliteit, die ervan uitging. Die tijd is geweest.

Tegenwoordig moet ik goed opletten om niet over aluminium pieremachochels waarmee men tegenwoordig vist,met een 40 pk bbm achterop en één of meerdere electrische trollingmotors voorop (plus de nodige electronica om de vissen te vinden), heen te varen.

Men vist nog wel gewoon met een hengel, maar de pieremachochel is continu in beweging, dweilt door vaargeulen en ligt onveranderlijk in de weg van mensen die gewoon één koers varen. Bevalt de plek niet, dan wordt de 40 pk bbm gestart en rost men met een gangetje van 50 - 60 km/u naar een betere stek.

Je moet niet raar opkijken dat zo'n setje, dat verder nauwelijks groter is dan 2 x 5 m. een waarde van enkele tienduizenden euro's vertegenwoordigt.

Ik hoop maar dat ze ook véél meer vangen dan vroeger in hun Beenhakkertje met roeiriemen of een Seagulletje
Laatst bewerkt: 24 nov 2019 13:07 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 nov 2019 12:29 #1103411

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29698
Only Fools Rush in schreef :
Waarom heb je in godsnaam ingebouwde electronica nodig? Imho heb je dat bij deze blokken helemaal niet nodig. KISS. Dat is juist het mooie. Alle alternatieven zijn met alle accessoires duurder.

Een deel van ZF is daar gewoon niet van, van KISS. Leer dat nou eens.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 nov 2019 12:38 #1103413

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18488
Vissen was ooit iets simpels, dat je gewoon vanaf de wal kon doen. Die iets avontuurlijker types hadden een Beenhakkertje of iets in die geest, roeiden naar een goed plekje en ging daar vissen. Destijds viste men ook voor de rust en de meditatieve kwaliteit, die ervan uitging. Die tijd is geweest.
Toen zat er nog vis.
Nu vang je niet veel zonder tooltjes en iedereen heeft geld zat voor speeltjes natuurlijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 nov 2019 13:07 #1103420

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6108
Yep mijn broertje is een professionele vliegvisser, en leeft van zijn bedrijf big streamers
alles is high tech en onbetaalbaar spul van hem.

hij sponsort mijn thermokleding.

yEP MIJN BROEholtere schreef :
Vissen was ooit iets simpels, dat je gewoon vanaf de wal kon doen. Die iets avontuurlijker types hadden een Beenhakkertje of iets in die geest, roeiden naar een goed plekje en ging daar vissen. Destijds viste men ook voor de rust en de meditatieve kwaliteit, die ervan uitging. Die tijd is geweest.
Toen zat er nog vis.
Nu vang je niet veel zonder tooltjes en iedereen heeft geld zat voor speeltjes natuurlijk.
Ik ben de storm, en de windstilte.
Laatst bewerkt: 24 nov 2019 13:41 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 nov 2019 13:10 #1103422

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29698
holtere schreef :
Vissen was ooit iets simpels, dat je gewoon vanaf de wal kon doen. Die iets avontuurlijker types hadden een Beenhakkertje of iets in die geest, roeiden naar een goed plekje en ging daar vissen. Destijds viste men ook voor de rust en de meditatieve kwaliteit, die ervan uitging. Die tijd is geweest.

Toen zat er nog vis.
Nu vang je niet veel zonder tooltjes en iedereen heeft geld zat voor speeltjes natuurlijk.

Stug doorvissen tot er ècht helemaal niks meer zit, dan maar.
Moet je er wel rekening mee houden dat je state-of-the-art uitrusting op dat moment ook niet veel meer waard is. Kom je niet meer vanaf.

En wat gaan we daarna doen? luchtdoelmitrailleurs kopen en trekvogels uit de lucht knallen?
Oh wacht.. ik geloof dat daar in Nederland wetten tegen zijn..
Laatst bewerkt: 24 nov 2019 13:11 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 nov 2019 13:18 #1103424

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18488
Ze hebben net een bezoekje gehad van Duitse natuurorganisaties, die zetten miljoenen zalmen uit en leggen vistrappen aan en nog van alles om de zalmstand weer een beetje op orde te krijgen.
Nederlandse beroepsvissers hangen de netjes voor de Haringvlietsluis mèt een vergunning.
Er komt geen vis meer door, erger nog, steeds minder maar ze zijn onschuldig hoor, ze gooien alles terug :)
De nederlandse sportvissers waarvan toch een groot deel aan catch en release doet protesteert er ook al jaren tegen. Ze krijgen geen poot aan de grond!
Ook op de Oosterschelde wordt met staand want gevist. Vis is daar kansloos. Je hebt dus inderdaad niet altijd moderne techniek nodig!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 nov 2019 13:33 #1103428

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3703
@Holtere:
Je hebt het goed begrepen dat onder de 13,6V een 4 cellen serieel LFP accu zonder problemen kan worden geladen. Zoals OFRI al aangeeft krijg je de accu dan niet geheel vol. Iets wat 3Noreen ook niet doet bij zijn LFP cellen omdat dit levensduur verlengend zou werken.

Het enige waar je nog geen rekening mee houdt is dat er onbalans kan ontstaan en de celspanningen onderling verschillend kunnen uitkomen bij serieel laden. Ik zeg heel bewust kan omdat bij precies gelijke cellen dit niet optreed. Zouden de cellen door veroudering een verschil in capaciteit krijgen, dan is bij serieel laden wel onbalans mogelijk.

Vier LFP cellen serieel zijn 'vol' als er 13,6V als laadspanning op staat. Indien dat ook 3,4V per cel is, dan zijn de cellen 'in balans'. Bij onbalans zul je zien (bij laden) dat één cel wel 4,5V of meer als celspanning kan hebben. De laadstroom bij een LFP accu met een spanning van 13,6V, geladen uit een Constant Voltage lader is 0mA. Van af 13V tot 13,6V 'dooft de laadstroom uit' tot die 0mA. Een limiter hoeft dan maar 1A als bypass stroom te hebben. Die bypass stroom gaat lopen op het moment dat de cel met de laagste capaciteit (in Ah) de 3,4V heeft bereikt. De bypass stroom wordt in warmte omgezet (helaas). Een limiter over de cellen is net Nivea Q10 crème, het gaat de veroudering van de cellen door een te hoge laadspanning tegen ;) .

LFP cellen warmen niet op als je ze met 0,1c (één tiende van de stroom als vermeld in de nominale capaciteit) laadt. 0,2c of 0,3c geeft een heel geringe opwarming van de cellen, bij 0,5c is de opwarming goed merkbaar en bij 1c mag je maar 3 tot 5 minuten een dergelijk hoge laadstroom volhouden.

Voor een Min Kota heb ik een 72Ah LFP accu van 4 cellen in een kastje gebouwd en deze wordt dan weer met een SMPS van 12V geladen (op 13,5V afgeregeld). Over de cellen staan 3,6V 3W zenerdioden als limiters. Dat is een wat hoge spanning voor LFP cellen, maar de zeners hebben wat spreiding en zijn op een spanning van onder de 3,6V uitgezocht.

Dit accupack heeft 2 M8 RVS (EDIT: m6!) slotbouten en vleugelmoeren als accupolen. Om het transport te vergemakkelijken is er een draagriem aan het accupack gezet.
Dit accuutje is in gebruik door een sportvisser die ermee van af de wal naar zijn vaste visstek vaart en na het vissen weer terug vaart om het geheel weer achter in zijn auto te leggen. Een laadindicator in de vorm van een 12V 'accumonitor' is wenselijk want het laden is geen probleem, maar wel het ontladen. Dit kwam naar voren toen hij zijn rubberbootje aan iemand uitleende die de accu helemaal leeg heeft gevaren en gestraft werd door een flink eind peddelen om weer terug te komen. Eigen schuld. De cellen waren door het ontladen flink in onbalans: 2,1V, 2,5V, 3,0V en 2,0V en zijn door mij met een individuele cellader weer opgeladen en in balans gebracht. De sportvisser leent zijn boot met motor nooit meer uit na dit voorval en geeft aan dat hij niet merkt dat zijn accu's schade hebben opgelopen. Dat is te zeggen niet in het voor hem 'normale gebruik' van de accu.

Een ebbm met een brushless motor (zoals de Torqeedo's) heeft de voorkeur omdat zij een hoger rendement hebben en geen commutatie verliezen (verliezen door de koolborstels). Ja, die dingen zijn duurder dan een ebbm met een borstel motor.
Een Torqeedo geeft een licht gierend geluid door het planetair tandwiel stel voor vertraging. Overigens geven borstel motoren ook een gierend geluid door het 'hobbelen' van de koolborstels over de collector. Een ebbm met een borstelloze motor en een 'direct drive' is het optimum en waarschijnlijk ook het optimum in prijs.
Een ebbm met de motor onder water heeft een goede koeling.

Indien je handig bent kun je echt een goede accubak voor een LFP accu zelf maken en een stevige houder kan ook in een rubberboot de accu rammelvrij opbergen. Daar zit een maar aan... je mag geen gaatjes in de romp van de rubberboot boren om die accubak of de houder in de boot te bevestigen... :pinch: Ik denk aan een paneel dat je op de bodem van de boot zet en dan de boot opblaast om dit paneel vast te klemmen. Of dat voldoende is kan ik van hieruit niet zeggen.
Een accubak(je) geeft je wel de mogelijkheid de boot een beetje te trimmen. Met een 'opgestoken neus' varen staat misschien stoer, maar de accu is dan wel sneller leeg. Bij ebbm's met een accu op de motor kun je dit niet doen. Ja, kan wel, maar dan vaar geen meter meer op de motor.
Bij Torqeedo is een 'undervoltage protection' ingebouwd. Dat is wel zo veilig als je de boot met ebbm en accu aan een 'onwat' uitleent. Vooral als zo'n figuur 'Max Verstappen op het water' aspiraties heeft. Ga je de aandrijving zelf samenstellen, dan is het inbouwen van een 'battery protection circuit' beslist de moeite waard en als jij de enige bent die weet hoe het ding te resetten, dan ben je snel van die gasten af die jou de accu 'leeg jagen'. Stel de spanning voor het afschakelen van de accu in op 12V, dan ga je onbalans door een geheel ontladen accu tegen en kun je de accu weer netjes serieel laden.

Succes met je zoektocht.
Groeten, Peper.
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort.
Laatst bewerkt: 24 nov 2019 14:41 door Peper. Reden: EDIT
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 nov 2019 14:10 #1103439

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4849
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 nov 2019 14:14 #1103442

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5131
Voordat we het hier alleen over de visstand gaan hebben,

Kijk hier eens naar: link.marktplaats.nl/m1469990933
300 euro per stuk, 40ah per stuk. De kabels zijn om het BMS aan elkaar te koppelen. Als je ze alletwee neemt valt er vast te onderhandelen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 nov 2019 14:33 #1103452

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18488
I :kiss: Marktplaats :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 nov 2019 16:32 #1103496

  • hvdm
  • hvdm's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 47
Mijn 2cts:
Wij gebruiken al 5 jaar een 40Ah 12V LPF accu van ev-power i.c.m. een 40 lbs trolling motor aan onze rubberboot.
Inderdaad, geen balancing, BMS etc., maar het werkt gewoon.

40Lbs is natuurlijk erg weinig, maar genoeg voor de kids om te spelen, naar de kant te varen bij ankeren met mooi weer. Op het wad heb je niks te zoeken met dat ding. Daarvoor zou ik een Torqeedo nemen. Het is bijna 2020, een stinkende en ronkende benzinemotor komt er bij mij niet in.
Laatst bewerkt: 24 nov 2019 16:33 door hvdm.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 nov 2019 16:42 #1103500

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29698
hvdm schreef :
Het is bijna 2020, een stinkende en ronkende benzinemotor komt er bij mij niet in.

Je hebt niet toevallig ook nog een kajuitzeiljacht met een stinkende en ronkende diesel? Want dan heb ik niks gezegd, natuurlijk..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 nov 2019 16:48 #1103504

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4849
Of deze,kijk eens wat rond op deze site. Je kunt ook zelf
samenstellen.

www.ev-power.eu/LiFeYPO4-batte...LP12V60AH.html?cur=1


A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 nov 2019 16:53 #1103506

Wadloper schreef :
hvdm schreef :
Het is bijna 2020, een stinkende en ronkende benzinemotor komt er bij mij niet in.

Je hebt niet toevallig ook nog een kajuitzeiljacht met een stinkende en ronkende diesel? Want dan heb ik niks gezegd, natuurlijk..

Ach, als er nu een keuzemoment is, en op betaalbare schaal, waarom niet??
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 nov 2019 16:55 #1103508

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29698
Nachtvlinder schreef :
Wadloper schreef :
hvdm schreef :
Het is bijna 2020, een stinkende en ronkende benzinemotor komt er bij mij niet in.

Je hebt niet toevallig ook nog een kajuitzeiljacht met een stinkende en ronkende diesel? Want dan heb ik niks gezegd, natuurlijk..

Ach, als er nu een keuzemoment is, en op betaalbare schaal, waarom niet??

Natuurlijk. Maar het klonk nogal absoluut.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 nov 2019 16:56 #1103509

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18488
Yep, is heel interessant.
Maar wel Tsjechië....Hoe gaat dat met invoerrechten en btw?
Heb ik niet iedere dag aan het handje dus daarom wat onzeker?

Eventueel wel een goede kennis daar wonen....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 nov 2019 17:06 #1103511

Niet. Via webshop aankopen en e.e.a. wordt keurig afgeleverd zonder bijkomende kosten.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 nov 2019 17:22 #1103522

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18488
Dat klinkt heel mooi...
Je zou bijna zeggen hoekendènou :silly:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 nov 2019 17:31 #1103524

Ev power is betrouwbaar en goede webshop.
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keuzestress electrische buitenboordmotor 24 nov 2019 20:21 #1103587

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5131
Ik heb hier ook al eens gekeken. Volgens mij geen BMS. Maar weet ook niet of dat nodig is. Peper wel.

Overigens levert Caroute ebbms die borstelloos zijn en zonder vertraging werken. In Nederland verkrijgbaar onder de naam S&C. Maar volgens mij niet geschikt voor zout water

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.180 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl