Onderwerp: Onder zeil door de brug

Calidris schreef :
Deze discussie betrekken op de veronderstelling dat ik mezelf "in de weg zit" is een beweging de verkeerde kant op.
Misschien is de toon die ik aansla een tikkeltje te agressief, mijn excuses daarvoor, maar wat mij erg tegenvalt van een deel van de scribenten hier, waaronder jijzelf, is het gegeven dat men ervoor kiest om voor een stijf-formele, quasi-juridische benadering te kiezen in deze kwestie: Bouwe heeft een zeil bijstaan terwijl hij door de brug wil varen en dus is Bouwe fout. Punt.

Dat lijkt me, eufemistisch uitgedrukt, iets te kort door de bocht.
De brugwachter heeft het volste recht om Bouwe op zijn overtreding te wijzen en hem eventueel aan te geven, zodat er een boete kan worden opgelegd, of wat dan ook.
Maar het doelbewust scheppen van een crisissituatie door op het laatste moment de lichten op rood te zetten en te gaan roepen "de brug gaat dicht, de brug gaat dicht!" is volledig onverantwoord.

Als Bouwe een juiste voorstelling van zaken geeft (en daar moeten we vooralsnog vanuit gaan), dan was de boot volledig onder controle en was hij zonder het gedoe van de brugwachter vlekkeloos door de brug gegaan. In dit geval schiep de brugwachter echter een situatie waarin van alles en nog wat had kunnen misgaan.
Om het anders te zeggen: het is niet de taak van een brugwachter om de schipper en/of zijn vrouw te testen op hun stressbestendigheid.

Wat jou ook niet past: Bouwe in een kwaad daglicht stellen omdat zijn vrouw minder stressbestendig is dan hijzelf. Als dat zo is, heeft het met deze hele zaak niks te maken. Een brugwachter moet doodgewoon niet onnodig stress oproepen, dat lijkt me hier het punt.

Nou ja, "onzinreacties"; ik refereerde hier niet voor niks aan goed zeemanschap.
Stelregel nummer één is en blijft: nooit en te nimmer moet een goede schipper, brugwachter of gewoon een deelnemer aan de maatschappij iets erger maken dan het al is, als hij dat ook maar enigszins kan voorkomen. En dat is niet persé 2022; dat is gewoon van alle tijden.

Dat een aantal ZF-ers dat hier eventjes vergeet.. ja, dat stelt wel een beetje teleur.

Laat ik het er maar op houden dat papa niet boos, maar wel een beetje verdrietig is..

Wadloper schreef :
Precies dat. Onverantwoord, en onprofessioneel. Terwijl de brugwachter hier toch geacht mag worden meer professioneel te zijn dan de recreant.

Niemand is erbij geweest, althans dat lees ik nergens. Misschien een kwestie van hoor en wederhoor voordat er allerlei boute uitspraken worden gedaan.

Dat is ook weer zo, en het Zeilersforum en het Brugwachtersforum zijn heel gescheiden werelden.

dewinter schreef :
De brugwachter krijgen we hier echt niet aan het woord.

Voor het overige lijkt het me een kwestie van goed fatsoen om er nu vanuit te gaan dat Bouwe één en ander naar waarheid vertelt.

Wat ik eigenlijk ook veel interessanter vind dan de vraag of dit echt allemaal zo gebeurd is als beschreven, is de manier waarop er in ZF door sommigen op gereageerd wordt.

- Er wordt zonder meer aangenomen dat Bouwe een zelfingenomen baasje is, die het allemaal heel goed denkt te kunnen.
- Men heeft alleen belangstelling voor de letter van de wet.
- Dat er ook nog zoiets is, als de noodzaak jezelf als brugwachter fatsoenlijk blijven gedragen, ook als iemand die door je brug wil, iets verkeerd doet, doet er voor een deel van de ZF-ers helemaal niet toe.

Heel merkwaardig allemaal. Wel een leerzaam draadje, moet ik zeggen!

Wat ik eigenlijk ook veel interessanter vind dan de vraag of dit echt allemaal zo gebeurd is als beschreven, is de manier waarop er in ZF door sommigen op gereageerd wordt.

Ja die opmerking vind ik van jou wel goed. Je ging er weer gestrekt in. Op naar de volgende post.

dewinter schreef :
U vraagt en wij draaien.

Daar maken we dan van: wat snap je niet aan het gebruik van quotes (= citaten uit een andere pots).

Wadloper schreef :
Misschien niet zoveel als jou maar wanneer ik over de 22.000 posts duik zal ik het intussen wel snappen

dewinter schreef :
Wat nou zo leuk is: als je je best doet kun je 't wèl hè?

Laat we het daar maar op afmaken.

Nou voor brugwachter moet je over meer kwaliteiten beschikken dan menig ZF lid:
www.nationaleberoepengids.nl/brugwachter#competenties

En dat voor waarschijnlijk een heel stuk minder verdiensten als het gemiddelde ZF lid.....

Hoe deden we dat vroeger ook weer, toen geen enkele open boot (16m2, flytour, Valk) een motor had...

Oh ja, met de vaarboom. Zeilen omhoog, zo lang mogelijk zeilen tot in de brug, een paar prikjes met de boom, en weer zeilen.
Mag dat niet meer in Friesland?

Calidris schreef :
Juist ja. Een kleine greep uit de lijst:
Luisteren
Verbanden leggen
Klantvriendelijkheid
Begripvol
Dienstverlenend

Daar ontbrak het hier toch wel een beetje aan..

Baasklusje schreef :
Als de brugwachter door de periodieke medische keuring gekomen is, zal hij visueel kunnen waarnemen of er een motor achter hangt of op- of neer geklapt.

En hangt die motor dan in de weg, of staat deze ook in zijn werk? Vooruit? Kun je dat zien vanaf de brug?

Er zal mogelijk ook gradatie in afweging zitten welke brug het betreft?

De A7 brug bij Scharsterbrug heeft wellicht ander gevolgbelangen bij een ongeval in de brug dan b.v. de brug in de Hoaitesleat/slingerrak.

Of de oude schouw

Wadloper schreef :
precies dat; wat prutser die brugpieper.

Thnx Wadloper!

Ik was niet denigrerend naar mijn vrouw of vrouwen in het algemeen, waar dat idee vandaan snapte ik ook niet.

Het is wel zo dat mijn vrouw helemaal geen vaarervaring heeft en zeker in paniek kan raken wat niet helpt. Waardoor deze actie van de brugwachter (in mijn ogen) ook verkeerd uit kon pakken.

In het geval dat ik de boot met fok, en met heel duidelijk de motor er extra erbij in de brug zou blijven hangen dan had ik een probleem gehad. Maar dat risico was er met windkracht 2 in de luwte, er volgens mij totaal niet.

En dan nog dan had ik schade gehad en geen gevaar gebracht aan anderen, de brug daargelaten.
Die kan er vast wel redelijk tegen met ons 8,60 jachtje. Wij waren alleen op het water, de brug ging ook alleen voor ons open en er was ook geen wachtend verkeer bij de brug.

Ik heb best wel veel vaarervaring veel gezeild vanaf kind, zeilinstructeur geweest vaarbewijs 1 en 2 al zo'n 30 jaar.
Alleen de laatste 10-15 jaar even wat minder gezeild maar andere watersporten gedaan en vorig jaar weer wat begonnen met zeilen.

Nu kwam ik gisteren deze actie tegen van de brugwachter.
Ik ken onderhand het BPR niet meer uit het hoofd en vroeg me af of het verboden was om heel gecontroleerd met zeil en motor door een brug te gaan.
Als instructeur in een valk had je vrijwel nooit een motor en ging het zeilend of trekkend langs de kettingen.

Nogmaals als ik fout was met de fok en motor erbij dan moet ik dat voortaan laten. Alleen wist ik niet dat het verboden is.
Maar zelfs als het verboden is dan vind ik dat hij het gewoon had kunnen zeggen desnoods scheldend maar niet zijn punt maken op deze manier.

Vandaar dat ik inhaakte op dit oude topic, zelfs gestart door een brugwachter die twijfelen blijkbaar ook aan wat wel en niet mag.

Ik heb ook geen enkele reden om de feiten zoals het ging ook maar iets te verdraaien. Als iemand anders een motief heeft waarom ik dat wel zou willen doen dan ben ik benieuwd.

Nee, het is niet verboden, tenzij je een aanwijzing van de brugwachter krijgt dat je je zeilen moet strijken. Die heb je niet gehad, dus was het volkomen terecht wat je deed.

Calidris schreef :
Dat geldt voor leraren net zo goed. En toch staan er een heleboel zonder papieren voor de klas. Dus hoe zeker ben je dat alle brugwachters over de juiste compententies beschikken?

Een brugwachter die eerst groen geeft en vervolgens onverwachts rood, louter en alleen om de schipper op zijn nummer te zetten, is heel erg verkeerd bezig. Die speelt voor eigen rechter en maakt de situatie nodeloos gevaarlijk.

En wie ook verkeerd bezig zijn, zijn de ZF'ers die een lid bij één van zijn eerste bijdragen onder uit de zak geven.

Baasklusje schreef :
Dast kan gelukkig nog steeds zo, is veel te leuk. Maar die bruggen blijven dus dicht.

Baasklusje schreef :
Je vergeet nog iets. Onder elke brug hingen dunne kettingen bedoeld om je aan voort te trekken.

Calidris schreef : ls je in het torentje zit dan komt een boot altijd op je afvaren. Bij de meeste boten kun je van de voorkant niet zien of er aan de achterkant een motor aan hangt of niet.

Erikdejong schreef :
In dit geval wel, de brugwachter zit in een windkracht 0 gebied vanwege de luwte, ongeveer 500 meter voor en na de brug. Hij zit er vaker en dan valt het lijkt het mij tenminste wel op of een boot nog voortstuwing heeft.

Wij kwamen ook dobberend aan tot we de motor erbij deden, toen deed hij de brug open. Dat zou ik ook niet doen voor een boot die nog geen halve knoop vaart.

Eclips schreef :
Joh...

Een ieder die iets van boten weet begrijpt dat als een zeilboot voortgang maakt zonder wind, dat de boot voortgestuwd word met een andere vorm van aandrijving.

Ik bedoelde mijn commentaar meer op de stelling van Calidris dadt een brugwachter kan zien of een zeilende boot wel of geen motor aanboord heeft. Dat was een reactie op een eerder commentaar van hoe men dat deed toen de meeste zeilboten in Friesland nog geen motor hadden.