Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Nederlander (23) overlijdt na afvuren lichtkogel

Nederlander (23) overlijdt na afvuren lichtkogel 07 jan 2023 16:36 #1450613

  • tjebpie
  • tjebpie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 23
De ongelukkige in kwestie is inmiddels aan boord gebracht van een vrachtschip met koelfaciliteit dat in de buurt voer en dat op weg is naar Australie. Vandaar uit zal het slachtoffer worden teruggebracht naar NL. Vandaag pagina's vol met annonces in landelijke dagbladen om overledene te memoreren. Afschuwelijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlander (23) overlijdt na afvuren lichtkogel 08 jan 2023 11:40 #1450772

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5010
Sowieso stonden er erg veel overleden jonge mensen bij de rouwannonces.

Met wat voor schip waren ze onderweg toen het ongeluk gebeurde?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlander (23) overlijdt na afvuren lichtkogel 08 jan 2023 12:43 #1450797

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4662
Waterblok schreef :
Sowieso stonden er erg veel overleden jonge mensen bij de rouwannonces.

Met wat voor schip waren ze onderweg toen het ongeluk gebeurde?

Je schrijft 'overleden jonge mensen', klopt dit?
Het was op de Bonte Koning.
René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlander (23) overlijdt na afvuren lichtkogel 08 jan 2023 12:59 #1450801

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5010
Hoho niet daar aan boord maar in de diverse verschillende rouwannonces andere jonge mensen niet zeilers.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlander (23) overlijdt na afvuren lichtkogel 09 jan 2023 02:14 #1450935

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4662
Waterblok schreef :
Hoho niet daar aan boord maar in de diverse verschillende rouwannonces andere jonge mensen niet zeilers.

Ik dacht een spellingsfout. Helaas..
Nog meer droevenis.
René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlander (23) overlijdt na afvuren lichtkogel 09 jan 2023 16:03 #1451074

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1142
Wat ik hier niet lees (of ik lees niet goed) is of rookfakkels wel veilig genoeg zijn.
Hier is geen of nauwelijks sprake van felle vlammen of een explosieve lading.
Rookfakkels kun je immers niet in LED uitvoeren...
L´union fait la force
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlander (23) overlijdt na afvuren lichtkogel 09 jan 2023 16:24 #1451087

Dag ZF-ers,

Ik heb net het hele draadje gelezen en wat ik mis eerlijk gezegd wat feitelijke informatie:
- Wat is er daadwerkelijk gebeurt op het schip waardoor de jongen is omgekomen? In het algemeen mis ik vaak een evaluatie bij ongevallen op zee, zijn die ergens te vinden?

En als ik bovenstaande meningen allemaal heb gelezen over het gevaar van vuurwerk aan boord (ik laat die ‘andere discussie’ graag buiten beschouwing):
- Als dit vuurwerk zo onveilig is als in dit draadje wordt gemeld, hoe kan het dan legaal zijn?

Groet,
Frank Jan
Laatst bewerkt: 09 jan 2023 16:31 door Frank Jan. Reden: Twee keer ondertekent
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlander (23) overlijdt na afvuren lichtkogel 09 jan 2023 16:28 #1451089

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3089
Frank Jan schreef :
Dag ZF-ers,

Ik heb net het hele draadje gelezen en wat ik mis eerlijk gezegd wat feitelijke informatie:
- Wat is er daadwerkelijk gebeurt op het schip waardoor de jongen is omgekomen? In het algemeen mis ik vaak een evaluatie bij ongevallen op zee, zijn die ergens te vinden?

En als ik bovenstaande meningen allemaal heb gelezen over het gevaar van vuurwerk aan boord (ik laat die ‘andere discussie’ graag buiten beschouwing):
- Als dit vuurwerk zo onveilig is als in dit draadje wordt gemeld, hoe kan het dan legaal zijn?

Groet,
Frank Jan

Groet,
Frank Jan
Dat jacht is vermoedelijk nog onderweg.Dus moet feitelijke onderzoek nog plaats vinden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlander (23) overlijdt na afvuren lichtkogel 09 jan 2023 17:54 #1451121

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2847
27-12 vertrokken van vlakbij Panama, dus die zijn idd nog onderweg. Zie Marine Traffic. afschuwelijk om na zoiets nog een paar weken door te moeten, hoop dat ze op afstand ondersteuning hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlander (23) overlijdt na afvuren lichtkogel 09 jan 2023 18:17 #1451125

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2862
Frank Jan schreef :
Dag ZF-ers,

Ik heb net het hele draadje gelezen en wat ik mis eerlijk gezegd wat feitelijke informatie:
- Wat is er daadwerkelijk gebeurt op het schip waardoor de jongen is omgekomen? In het algemeen mis ik vaak een evaluatie bij ongevallen op zee, zijn die ergens te vinden?

En als ik bovenstaande meningen allemaal heb gelezen over het gevaar van vuurwerk aan boord (ik laat die ‘andere discussie’ graag buiten beschouwing):
- Als dit vuurwerk zo onveilig is als in dit draadje wordt gemeld, hoe kan het dan legaal zijn?

Groet,
Frank Jan

Je kunt je ook afvragen waarom is alcohol legaal?
JB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlander (23) overlijdt na afvuren lichtkogel 10 jan 2023 07:49 #1451196

Frank Jan schreef :
Dag ZF-ers,

Ik heb net het hele draadje gelezen en wat ik mis eerlijk gezegd wat feitelijke informatie:
- Wat is er daadwerkelijk gebeurt op het schip waardoor de jongen is omgekomen? In het algemeen mis ik vaak een evaluatie bij ongevallen op zee, zijn die ergens te vinden?

En als ik bovenstaande meningen allemaal heb gelezen over het gevaar van vuurwerk aan boord (ik laat die ‘andere discussie’ graag buiten beschouwing):
- Als dit vuurwerk zo onveilig is als in dit draadje wordt gemeld, hoe kan het dan legaal zijn?

Groet,
Frank Jan

www.onderzoeksraad.nl/nl/page/...IiwiZmFjZXRzIjp7fX0=
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlander (23) overlijdt na afvuren lichtkogel 10 jan 2023 10:44 #1451230

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2180
Interessant, dacht ik, die Onderzoeksraad voor Veiligheid. Maar met ongevallen met pleziervaartuigen hebben ze bijna niets gedaan. Een ongeval op het Veerse Meer, met als aanbevelingen: een praktijkonderdeel/opleiding (praktijktoets) voor het Klein Vaarbewijs en voor bestuurders van snelle motorboten. In 1999 ... de vorige eeuw.

Voor evaluatie van ongevallen waar zeilboten bij betrokken zijn, zijn we geheel aangewezen op het Zeilersforum. En het Forum kwijt zich met verve van deze taak :) We hebben zelfs een jurist in huis en iemand die iedere wet en regel weet te vinden.
Jan
Hallberg-Rassy 312
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlander (23) overlijdt na afvuren lichtkogel 10 jan 2023 13:18 #1451263

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13404
Doejong schreef :
Interessant, dacht ik, die Onderzoeksraad voor Veiligheid. Maar met ongevallen met pleziervaartuigen hebben ze bijna niets gedaan. Een ongeval op het Veerse Meer, met als aanbevelingen: een praktijkonderdeel/opleiding (praktijktoets) voor het Klein Vaarbewijs en voor bestuurders van snelle motorboten. In 1999 ... de vorige eeuw.

Voor evaluatie van ongevallen waar zeilboten bij betrokken zijn, zijn we geheel aangewezen op het Zeilersforum. En het Forum kwijt zich met verve van deze taak :) We hebben zelfs een jurist in huis en iemand die iedere wet en regel weet te vinden.

Vrijwel zeker is er een onderzoek door de OVV gedaan naar een jacht wat onderweg van Thyboron naar Nederland was en in de problemen kwam waarbij iemand van de opvarenden is komen te overlijden. Naar aanleiding van dat rapport zijn de procedures van Den Helder rescue ook aangepast.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Laatst bewerkt: 10 jan 2023 13:19 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlander (23) overlijdt na afvuren lichtkogel 10 jan 2023 14:06 #1451270

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4214
Doejong schreef :
Interessant, dacht ik, die Onderzoeksraad voor Veiligheid. Maar met ongevallen met pleziervaartuigen hebben ze bijna niets gedaan. Een ongeval op het Veerse Meer, met als aanbevelingen: een praktijkonderdeel/opleiding (praktijktoets) voor het Klein Vaarbewijs en voor bestuurders van snelle motorboten. In 1999 ... de vorige eeuw.

Voor evaluatie van ongevallen waar zeilboten bij betrokken zijn, zijn we geheel aangewezen op het Zeilersforum. En het Forum kwijt zich met verve van deze taak :) We hebben zelfs een jurist in huis en iemand die iedere wet en regel weet te vinden.

Die onderzoeksrapporten (lees vooral ook de Britse MAIB publicaties) zijn heel interessant. Er wordt nagenoeg zonder aannames en meningen onderzoek gedaan naar de feiten, iets wat je van onze ZF 'evaluaties' niet echt kunt zeggen. Vaak simpelweg omdat we alle feiten niet kennen. Publicaties in de media zijn wat dat betreft geen goede bron.

Als je iets wilt leren uit andermans drama vind je in officiële onderzoeken betrouwbare informatie en soms onverwachte wendingen die je aan het denken zetten.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 10 jan 2023 14:06 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlander (23) overlijdt na afvuren lichtkogel 20 jan 2023 10:32 #1453237

  • Flot
  • Flot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlander (23) overlijdt na afvuren lichtkogel 20 jan 2023 17:05 #1453355

  • tjebpie
  • tjebpie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 23
Terugroep actie fabrikant Pirolec inmiddels gestart n.a.v. incident - zie ook link in vorig bericht. Onderstaand berichtgeving onderzoeksraad over incident.

www.onderzoeksraad.nl/nl/page/...cket-parachute-flare
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlander (23) overlijdt na afvuren lichtkogel 30 jan 2023 02:53 #1455393

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4662
Het schijnt dat bij ontsteking het apparaat is ontploft tijdens het vasthouden . Dit met een slagaderlijke bloeding als gevolg. Vanwege de afstand met het vaste land is de doodsoorzaak 'door bloeding' overleden. Maar ik vertel niks nieuws. www.zeilen.nl/actueel/nieuws/c...komen-stille-oceaan/
René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlander (23) overlijdt na afvuren lichtkogel 09 mrt 2023 08:24 #1464937

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlander (23) overlijdt na afvuren lichtkogel 09 mrt 2023 09:44 #1464956

  • VegaMan
  • VegaMan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 829
Onlangs, tijdens een cursus vaarbewijs bij ons in de haven, hadden we het over veiligheid aan boord en het tijdig vervangen van allerlei dingen aan boord. Dit geval werd toen naar voren gehaald als een gevalletje 'achterstallig onderhoud'. Toen was nog niet bekend dat er totaal wat anders aan de hand was dan dat, een ondeugdelijk product dus.

En zo zie je maar, een voorbarige conclusie trekken is zo gebeurd hoeft niet noodzakelijkerwijs op correct te zijn....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlander (23) overlijdt na afvuren lichtkogel 09 mrt 2023 10:55 #1464984

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27105
VegaMan schreef :
Onlangs, tijdens een cursus vaarbewijs bij ons in de haven, hadden we het over veiligheid aan boord en het tijdig vervangen van allerlei dingen aan boord. Dit geval werd toen naar voren gehaald als een gevalletje 'achterstallig onderhoud'. Toen was nog niet bekend dat er totaal wat anders aan de hand was dan dat, een ondeugdelijk product dus.

En zo zie je maar, een voorbarige conclusie trekken is zo gebeurd hoeft niet noodzakelijkerwijs op correct te zijn....

Als je terug zoekt op ZF, zie je dat ik al ergens rond 2000-2003 melding maak van onbetrouwbaar noodvuurwerk, naar aanleidng van ongevallen bij de KNRM.
Het is dus wijd bekend, maar fabrikanten doen net of ze gek zijn.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlander (23) overlijdt na afvuren lichtkogel 09 mrt 2023 11:16 #1464988

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4214
Calidris schreef :
VegaMan schreef :
Onlangs, tijdens een cursus vaarbewijs bij ons in de haven, hadden we het over veiligheid aan boord en het tijdig vervangen van allerlei dingen aan boord. Dit geval werd toen naar voren gehaald als een gevalletje 'achterstallig onderhoud'. Toen was nog niet bekend dat er totaal wat anders aan de hand was dan dat, een ondeugdelijk product dus.

En zo zie je maar, een voorbarige conclusie trekken is zo gebeurd hoeft niet noodzakelijkerwijs op correct te zijn....

Als je terug zoekt op ZF, zie je dat ik al ergens rond 2000-2003 melding maak van onbetrouwbaar noodvuurwerk, naar aanleidng van ongevallen bij de KNRM.
Het is dus wijd bekend, maar fabrikanten doen net of ze gek zijn.

En de instanties ook. Pyrotechnisch noodvuurwerk is nog steeds de norm, terwijl je je inmiddels wel af kunt vragen of met alle andere traceringsmogelijkheden (AIS, EPIRB/PLB, electronic distress flares, etc.) die inmiddels ontwikkeld zijn de voordelen van vuurwerk nog wel opwegen tegen de nadelen. Er is wel wat gepubliceerd maar veel beweging zit er niet in de zaak bij IMO en MCA.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 09 mrt 2023 11:20 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlander (23) overlijdt na afvuren lichtkogel 09 mrt 2023 12:06 #1465002

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27105
Hans V schreef :
Er is wel wat gepubliceerd maar veel beweging zit er niet in de zaak bij IMO en MCA.

Scheepvaart, hé.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlander (23) overlijdt na afvuren lichtkogel 09 mrt 2023 16:19 #1465100

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6045
sinds een ongelukkig voorval ca 25 jaar geleden waarbij de mantel van een valschermsignaal met trekinrichting als een kogel naar beneden bewoog en daarbij mijn duim spleet heb ik het niet meer op los ernstvuurwerk.
Ik heb daarna jarenlang een seinpistool aan boord gehad (zie verhaaltje voor het slapengaan) en ben daar mee gestopt wegens een vergaande heksenjacht op deze -mijns inziens veel veiliger- methode van afvuren.
Heb er tijdens de jaarwisseling op Terschelling vaak oud materiaal mee weggeschoten en nog nooit 1 weigeraar of slecht functionerend exemplaar gehad.

Ik heb alleen nog ergens een rookpatroon en een paar nicosignaal dingen. eigenlijk omdat ik ze nog niet heb weggegooid...

Nu zal ik alleen voor Belgische wateren een hele set met die rommel aan boord moeten hebben? benieuwd wat de boete daarvoor is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nederlander (23) overlijdt na afvuren lichtkogel 09 mrt 2023 23:29 #1465200

  • grover
  • grover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1144
Ik ben het roerend eens met HPV, een seinpistool is mijns inziens ook het veiligste noodvuurwerk.
Mvg Grover
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.367 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl