Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Zeiljacht gezonken bij Cadzand.

Zeiljacht gezonken bij Cadzand. 16 juli 2023 17:57 #1494875

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8280
Mischief schreef :
Zag laatst een andere gloednieuwe boot ook, rond de 40 voet, die een uitklapbare boegschroef had. Leek me mooi voor de stroomlijn, maar mogelijk ook kwetsbaar?

Geen idee over de exacte engineering. Maar, neem t aan van een engineer, meer techniek=meer kwetsbaar.

Zo simpel. Wat er niet op zit kan ook niet stuk.

Uitklapbare beogschroef is natuurlijk heerlijk in de haven en ingeklapt, geen weerstand bij t zeilen.

Maar uitgeklapt en met dus een vlak stuk aan de onderkant, en dan op de golven gaan slaan... Doet nu al zeer. Maar goed. Dit laatste is speculaasie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht gezonken bij Cadzand. 16 juli 2023 20:51 #1494912

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18211
Een dergelijke constructie zou zodanig ontworpen en ingebouwd moeten zijn dat het veilig kan falen. Een dergeljk uitsteeksel is per definitie kwetsbaar: golven, ankerketting, houten balk, koraalhoofd; er kan van alles tegen en omheen slaan. Uiteraard is dat niet de bedoeling maar ook dit incident toont aan dat het dus wel kan gebeuren. Wat je dan niet wilt is dat de hele boegschroef uit de romp gerukt wordt en er een oncontroleerbaar groot gat ontstaat. Wat je wel wilt is dat de zaak op een tevoren bepaalde plaats afbreekt en dat het restant in de boot blijft zitten en waterdicht blijft. Helaas twijfel ik er aan of uitschuifbare en uitklapbare boegschroeven op deze wijze ontworpen worden.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht gezonken bij Cadzand. 17 juli 2023 10:53 #1494982

Berging ziet er zo uit...
Bijlagen:
Sailing Offshore
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht gezonken bij Cadzand. 17 juli 2023 11:45 #1494990

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3051
Zo lijkt er niet zo veel aan de hand, alsof je na de winter weer te water gaat. Wat een drama voor de eigenaar.
Laatst bewerkt: 17 juli 2023 11:46 door holrobert.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht gezonken bij Cadzand. 17 juli 2023 12:49 #1495002

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5322
JRomkes schreef :
Noballast schreef :
JRomkes schreef :
nee, gewoon goed inbouwen...

En bestand tegen een innige omarming van de ankerketting :sick:

Ten anker zit die toch gewoon ingeklapt?

Bij ons wel in ieder geval. En deze Max Power laat geen druppel water door en functioneert uitstekend. Dus er zijn ook goed ingebouwde bowthrusters. En inderdaad is de maximale snelheid 3.5 knopen.
René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht gezonken bij Cadzand. 17 juli 2023 14:10 #1495018

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1805
Die beperking van 3,5 kts zit die in de constructie van de boegschroef of in de werking ervan ?
Ik bedoel boven de 3,5 kts doet die boegschroef niet meer wat je er van verwacht maar dat is bij elke boegschroef.
Wanneer die beperking in de constructie zit dan lijkt me dat bedenkelijk.
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht gezonken bij Cadzand. 17 juli 2023 14:21 #1495021

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1698
Die constructie zou tegen slamming moeten kunnen.
Er niet (daardoor) mogen openen en als toch (onbedoeld of bediend) dan zou dat inwendig en qua bootinbouw ook zo moeten zijn.

Het was dan wel geen mooi weer, maar niet bijzonder.
Alleen water mag het probleem niet zijn.

Reden waarom ik een “domme” horizontale koker aantrekkelijker vindt dan een verticale doos.
Laatst bewerkt: 17 juli 2023 14:21 door Booty24.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht gezonken bij Cadzand. 17 juli 2023 14:22 #1495023

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8685
Reed schreef :
Die beperking van 3,5 kts zit die in de constructie van de boegschroef of in de werking ervan ?
Ik bedoel boven de 3,5 kts doet die boegschroef niet meer wat je er van verwacht maar dat is bij elke boegschroef.
Wanneer die beperking in de constructie zit dan lijkt me dat bedenkelijk.

Dat lijkt me een prima randvoorwaarde. Als hij niks kan doen, mag je hem niet gebruiken.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht gezonken bij Cadzand. 17 juli 2023 14:25 #1495026

La Mavare schreef :
Reed schreef :
Die beperking van 3,5 kts zit die in de constructie van de boegschroef of in de werking ervan ?
Ik bedoel boven de 3,5 kts doet die boegschroef niet meer wat je er van verwacht maar dat is bij elke boegschroef.
Wanneer die beperking in de constructie zit dan lijkt me dat bedenkelijk.

Dat lijkt me een prima randvoorwaarde. Als hij niks kan doen, mag je hem niet gebruiken.

In de zin van gebruiken als boegschroef of in de zin van uitgeklapt houden ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht gezonken bij Cadzand. 17 juli 2023 14:31 #1495030

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8280
Kock1964 schreef :
Bij ons wel in ieder geval. En deze Max Power laat geen druppel water door en functioneert uitstekend. Dus er zijn ook goed ingebouwde bowthrusters. En inderdaad is de maximale snelheid 3.5 knopen.
René

Ennemeh, wat gebeurt er boven die 3.5 knoop?

Doettie t dan niet? Of?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht gezonken bij Cadzand. 17 juli 2023 15:10 #1495039

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4713
Het lijkt me bij het Vetus systeem nogal afhangen van het gedrag van de actuator als de afsluitplaat in een golf dreunt.




Hoe dat bij andere merken zit, geen idee.
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Laatst bewerkt: 17 juli 2023 15:17 door JotM.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht gezonken bij Cadzand. 17 juli 2023 15:33 #1495043

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13768
lijkt me echt een design for failure
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht gezonken bij Cadzand. 17 juli 2023 15:56 #1495047

Wordt zo ‘n schip geveild of gaat het op de schroothoop ?

Total loss ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht gezonken bij Cadzand. 17 juli 2023 21:06 #1495097

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5322
Joop66 schreef :
Kock1964 schreef :
Bij ons wel in ieder geval. En deze Max Power laat geen druppel water door en functioneert uitstekend. Dus er zijn ook goed ingebouwde bowthrusters. En inderdaad is de maximale snelheid 3.5 knopen.
René

Ennemeh, wat gebeurt er boven die 3.5 knoop?

Doettie t dan niet? Of?

Zeker doet die het dan nog. Overigens is het de beschrijving in de handleiding die voorschrijft de boegschroef vanaf 3,5 knopen naar binnen te trekken. Wat logisch is. Je hebt 'm alleen nodig bij kleine manoeuvres. Ik kan me geen moment herinneren dat ik met 5 of 6 knopen snelheid behoefte had aan de boegschroef. Daarbij zal de fabrikant zich ook willen indekken zoals gebruikelijk.
René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht gezonken bij Cadzand. 18 juli 2023 05:57 #1495112

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7564
TheoBakker schreef :
Wordt zo ‘n schip geveild of gaat het op de schroothoop ?

Total loss ?

Het zinken van een boot in zeewater is een grote schade. Een moderne motor is vrijwel zeker niet meer te redden. De instrumenten aan boord. De bekabeling moet geheel worden vervangen. als zout water is binnen gedrongen.

Is er isolatie materiaal toegepast waar zout water in is gedrongen.

Zo kom je al snel bij het begrip afkeuring.

De huidige waarde wordt dan uitgekeerd onder aftrek van de waarde van de restanten. Die zijn indit geval nog aanzienlijk. Denk aan het tuigage, het casco, de mast, de zeilen en overige uitrusting.

De restanten worden dan te koop aangeboden. Er zijn hiervoor altijd wel veel liefhebbers voor te vinden.

Zeker als het aantal werkuren niet hoeven berekend. Want het is een grote klus.

Zo werkt het meestal bij een dergelijke schade gevallen. De afwikkeling Is overigens op voorhand niet goed aan te geven.

Bram
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht gezonken bij Cadzand. 18 juli 2023 10:08 #1495184

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7564
Omdat het niet altijd duidelijk is wat afkeuring betekend:

Afkeuring

Hiervan is sprake indien bij een cascoschade van een schip de reparatiekosten meer bedragen dan 3/4 van de verzekerde waarde. Het schip wordt dan als afgekeurd beschouwd en de verzekeraar vergoedt de verzekerde som onder aftrek van de waarde van het beschadigde schip respectievelijk het wrak. Afkeuring heeft geen eigendomsovergang ten gevolge.


Dit kan vervelende gevolgen hebben als men een te laag verzekerd bedrag heeft aangegeven. Er is dan eerder sprake van afkeuring, terwijlde restanten nog een hoge waarde kunnen hebben.

Bram
Laatst bewerkt: 18 juli 2023 10:11 door brambo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht gezonken bij Cadzand. 18 juli 2023 10:31 #1495190

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1698
In mijn polis wordt niet gesproken van afkeur maar van Total loss en komt 3/4 niet voor. Voor nieuwe boten (tot 1, 3 of 5 jaar oud) kan bij mijn polis een aangepaste dekking gelden in geval van Total loss. Ik ken meer voorwaarden waarvoor dat kan en kan gelden.

Alleen je eigen polis maakt dat uiteindelijk duidelijk.
Laatst bewerkt: 18 juli 2023 10:32 door Booty24.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Zeiljacht gezonken bij Cadzand. 18 juli 2023 11:16 #1495197

Inderdaad de boegschroef... :(
Laatst bewerkt: 18 juli 2023 11:16 door Jollenbaas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht gezonken bij Cadzand. 18 juli 2023 11:21 #1495198

lijkt het nu zo of zit er ook nog een beste barst ? :unsure:


Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Zeiljacht gezonken bij Cadzand. 18 juli 2023 11:22 #1495200

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3715
Jollenbaas schreef :
Inderdaad de boegschroef... :(

Flinke zelflozer..

JB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht gezonken bij Cadzand. 18 juli 2023 11:25 #1495201

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13768
het eerste wat ik zag, was een boot met landingsgestel..
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht gezonken bij Cadzand. 18 juli 2023 11:31 #1495202

sy helios schreef :
het eerste wat ik zag, was een boot met landingsgestel..

Haha, inderdaad, ik ook :) ik dacht “neuswiel zit er nog op”

Wel triest voor de eigenaar, erg nare ervaring, en hoewel misschien verzekerd geeft het toch een knauw in het vertrouwen van de (nieuwe) boot…

Hoe werkt dat eigenlijk, met zo’n uitklapbare boegschroef; kan je zien dmv een waarschuwing lampje ofzo dat ie is uitgeklapt?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht gezonken bij Cadzand. 18 juli 2023 12:09 #1495206

  • Mischief
  • Mischief's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1731
Toen we de SMR voeren voeren we samen op met een boot met een uitklapbare boegschroef en die liet telkens een piepje horen, ten teken dat de schroef was uitgeklapt. Ik vroeg naar dat piepje en de eigenaar vertelde dat toen.
Vandaar dat ik er ook achter kwam dat hij een uitklappende boegschroef had.

De eigenaar wilde het uit (laten) zetten. want zeer irritant als je bij het achten voor een brug telkens dat piepje hoort. Maar misschien is piepje ook niet onverstandig; gegeven de kwetsbaarheid van het uitgeklapte ding bij ankeren etc.
Winner 1010 (NED 7855 Slartibartfast)
Piraat, Vaurien, Schakel, Windglider, Etap 22i, Roxane, Lamoille, Vajda, RED & Lightboardcorp SUP.
....Ligplaats Sint Annaland
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht gezonken bij Cadzand. 18 juli 2023 12:18 #1495209

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5322
Als die is uitgeklapt gaat er idd een permanente piep plus een lampje gaat groen branden (bij ons). Dat geluid heb ik uitgezet. Zodra de boegschroef uit is brand de lamp groen, zodra deze is ingetrokken is het lampje rood. Andersom was logischer geweest, maar we verhuren niet.....
René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeiljacht gezonken bij Cadzand. 18 juli 2023 12:39 #1495214

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7564
Booty24 schreef :
In mijn polis wordt niet gesproken van afkeur maar van Total loss en komt 3/4 niet voor. Voor nieuwe boten (tot 1, 3 of 5 jaar oud) kan bij mijn polis een aangepaste dekking gelden in geval van Total loss. Ik ken meer voorwaarden waarvoor dat kan en kan gelden.

Alleen je eigen polis maakt dat uiteindelijk duidelijk.

Van een Totall Loss oftewel een Totaal Verlies is er sprake als het schadebedrag hoger is dan 3/4 van de verzekerde waarde. De waarde van de restanten gaan daar uiteraard vanaf. Een verzekeraar zal nooit meer uitkeren dan de verzekerde waarde. Kan zijn op basis van een "vaste taxatie" of anders is het dagwaarde.

Afkeuring is een algemene regel voor de scheepvaart.

Geeft overigens alleen problemen als de verzekerde waarde aanzienlijk te laag is aangegeven.

Bram
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.200 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl