Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: De Twist-parabel

De Twist-parabel 01 sept 2017 14:39 #867888

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 19706
okay, kan iemand mij uitleggen waar dit draadje dan wel over gaat?
wat is Precies de vraag?

Het lijkt the hitchhiker guide to the galaxy wel.
When Deep Thought asked, Loonquawl and Phouchg were unable to say what the actual question was.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 01 sept 2017 14:40 door roozeboos.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Twist-parabel 01 sept 2017 14:52 #867892

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3160
roozeboos schreef :
okay, kan iemand mij uitleggen waar dit draadje dan wel over gaat?
wat is Precies de vraag?

Het lijkt the hitchhiker guide to the galaxy wel.
When Deep Thought asked, Loonquawl and Phouchg were unable to say what the actual question was.

42
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Twist-parabel 01 sept 2017 15:03 #867896

roozeboos schreef :
okay, kan iemand mij uitleggen waar dit draadje dan wel over gaat?
wat is Precies de vraag?

Wil je dat echt weten of zit je te stangen?

Als je het echt wilt weten, kijk 4 posts omhoog en lees de laatste regel in het grijze blok van de quote. Meer lezen kan geen kwaad. Leer je van.
Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Laatst bewerkt: 01 sept 2017 15:03 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Twist-parabel 01 sept 2017 15:14 #867902

Baasklusje schreef :
Nog even terug voor die mensen die foutief denken dat ik gezegd zou hebben dat er geen twist is ontworpen in een zeil

Lekker bezig te draaien idd; dat voorspelde ik al in de afsplitspost in het eerdere draadje ;)


In het draadje waar dit topic vanaf gesplitst is schrijf je:
Er zit geen 'twist' in een zeil. Je kan het plat neerleggen. Het is geen wenteltrap, het is plat, met misschien een rond voorlijk, en waarschijnlijk wat rimpels door de broadseaming, de ingebouwde bolling. Dat is diepte, met een plaats en een hoeveelheid. Geen twist.... wel een diepte-variatie die bedoeld is om met een bepaalde verdraaiing gevaren te worden.


Een tijdje later zeg je geneigd te zijn aan te willen nemen dat er wel twist in het zeildesign zit:
North schrijft ook: the sailmaker designs twist into the sail.
Dat zegt sneaker ook. En Beauty. Dat zal dus wel waar zijn.

En nu is iedereen het eens? Volgens mij heb je je inzichten weldegelijk bijgesteld - mss besef of gun je jezelf dat nog niet ;)

Gefeliciteerd in ieder geval: je kennisniveau is gegroeid!
Laatst bewerkt: 01 sept 2017 18:21 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Twist-parabel 01 sept 2017 15:54 #867914

Nachtvlinder schreef :
Baasklusje schreef :
een diepte-variatie die bedoeld is om met een bepaalde verdraaiing gevaren te worden.

Wel even alles lezen. Deze regel dus ook even goed tot je laten doordringen:
'bedoeld om met een bepaalde verdraaiing gevaren te worden'. De ingebouwde twist die je niet ziet als je het zeil op de grond legt. Dan zie je een rimpelig plat ding. Daarvan kan je niet zeggen wat diepte en wat twist is, of luff curve.. of leech curve....

En ja, we zijn het nu allemaal eens ;-)
Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Laatst bewerkt: 01 sept 2017 15:59 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Twist-parabel 01 sept 2017 15:58 #867915

Sneaker schreef :
Als je nu gewoon een aan de windse koers gaat varen, de zeil optimaal trimt en een foto van achteren laat nemen, vertel ik je twist.

Daarvoor heb je denk ik iets meer nodig, tenminste ook de windsnelheid....
En die moet dan ook precies die snelheid zijn waarvoor het zeil ontworpen is, denk ik.
Want bij meer of minder wind is de 'optimale trim' niet gelijk aan de design-trim. Eens?
Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Twist-parabel 01 sept 2017 16:07 #867920

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 19706
Ik zit niet te stangen. Ik weet nog steeds niet wat de vraag is.
Stel m nog es opnieuw.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 01 sept 2017 16:07 door roozeboos.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Twist-parabel 01 sept 2017 16:09 #867921

roozeboos schreef :
Ik zit niet te stangen. Ik weet nog steeds niet wat de vraag is.
Stel m nog es opnieuw.

Wat doet het zeilontwerp-programma met het getal dat de zeilmaker er als twist-getal in stopt, dat wil ik nu wel eens weten.
Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Twist-parabel 01 sept 2017 16:12 #867923

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 19706
Kijk dat is een duidelijke vraag.
Wat denk je zelf?
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Twist-parabel 01 sept 2017 16:25 #867927

roozeboos schreef :
Kijk dat is een duidelijke vraag.
Wat denk je zelf?

Dat heb ik al eerder opgeschreven. Het tekent baantjes en curven. Enzovoorts.
En daarna gaan de gebruikers van het zeil er iets heel anders mee doen. Niet twisten, of 90 graden twisten.
En soms, heel soms, precies de designtwist erin zetten. Alleen bij precies de juiste hoeveelheid TWS.

En daar begon de discussie mee.... een opmerking van sneaker:
Ben benieuwd of er uberhaupt ZF'ers zijn die weten hoeveel twist hun grootzeil heeft .. Ik denk weinig. Want twist is wat de zeilontwerper in je zeil ontwerpt.

Die tweede zin, die riep wat vragen op ;-)
Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Twist-parabel 01 sept 2017 16:43 #867932

Om je vraag te beantwoorden BK; het maakt (bij crosscut) de banen iets breder in het achterlijk. Al die baantjes bij elkaar geven het zeil dan een kromming zoals ik je die uitgetekend heb. Denk jog even aan de wenteltrapanalogie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Twist-parabel 01 sept 2017 16:46 #867934

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 19706
Kijk weer een samenvatting. Dat helpt.
Dus je wil weten welke twist wordt ingebouwd?
Niet of er een twist wordt ingebouwd. Want dat gaf je al toe later.
Welnu vraag je zeilmaker. Die moet t weten.
De ingebouwde twist is voor ieder zeil verschillend lijkt me.
Wordt ook speciaal voor jou situatie bepaald.
Toch?
Opgelost? Lijkt me allemaal nogal simpel eerlijk gezegd.
Of wil je gewoon tegen sneaker in gaan?
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 01 sept 2017 16:47 door roozeboos.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Twist-parabel 01 sept 2017 16:46 #867935

  • har.vogel
  • har.vogel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2217
"Twist cursus bij Dansschool de laatste hoop"
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: .
Geweldige term voor een trimclinic

H
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Twist-parabel 01 sept 2017 16:55 #867938

roozeboos schreef :
1 Dus je wil weten welke twist wordt ingebouwd?
2.Welnu vraag je zeilmaker. Die moet t weten. Of wil je gewoon tegen sneaker in gaan?

Beetje geknipte kwoot, hierboven.

1. nee. Niet welke. Hoe.

2. die zal t weten. Maar sneaker zei :
Ben benieuwd of er uberhaupt ZF'ers zijn die weten hoeveel twist hun grootzeil heeft .. Ik denk weinig. Want twist is wat de zeilontwerper in je zeil ontwerpt.

En, zoals gezegd, daar had ik wat vragen bij. Want zo werkt dat niet. Er is niet 'een' twist. Kan er zomaar tientallen maken in een zeil. 1 daarvan is die van de zeilmaker.
Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Laatst bewerkt: 01 sept 2017 16:56 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Twist-parabel 01 sept 2017 17:32 #867957

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 19706
Baasklusje schreef :
roozeboos schreef :
1 Dus je wil weten welke twist wordt ingebouwd?
2.Welnu vraag je zeilmaker. Die moet t weten. Of wil je gewoon tegen sneaker in gaan?

Beetje geknipte kwoot, hierboven.

1. nee. Niet welke. Hoe.

2. die zal t weten. Maar sneaker zei :
Ben benieuwd of er uberhaupt ZF'ers zijn die weten hoeveel twist hun grootzeil heeft .. Ik denk weinig. Want twist is wat de zeilontwerper in je zeil ontwerpt.

En, zoals gezegd, daar had ik wat vragen bij. Want zo werkt dat niet. Er is niet 'een' twist. Kan er zomaar tientallen maken in een zeil. 1 daarvan is die van de zeilmaker.

hij schrijft over de twist die de zeilmaker erin ontwerpt. Dat jji andere twist in je zeil erbij trekt met je lijntjes is duidelijk.
dat zal ook niemand ontkennen natuurlijk.
Maar de zeilmaker kan maar 1 type twist er in zetten bij het naaien.

Dacht je nu werkelijk dat sneaker bedoelde dat er maar 1 twist mogelijk is?

En hoe, hoe bedoel je hoe? Je snijdt wat doek af in banen en je zet t dan weer inmekaar. Dat is hoe...
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 01 sept 2017 17:33 door roozeboos.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Twist-parabel 01 sept 2017 18:05 #867967

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3530
Waarom word dit topic zo verkloot door bepaalde mensen?
Ik snap dat de manier waarop BK een uitleg uitlokt bij sneaker sommige mensen irriteert maar diezelfde mensen lopen dus dit hele topic te verzieken terwijl dit een heel interessant verhaal is. Eindelijk eens iets over de opbouw van een zeil
Zonder die mensen kan dit een heel goed topic zijn
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Twist-parabel 01 sept 2017 18:18 #867974

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 19706
je noemt geen namen.
mocht je het over mij hebben, ik heb juist geprobeerd een beetje duidelijkheid te scheppen in de laatste postjes. Dat is ten dele gelukt volgens mij. Het is jammer dat er weer zoveel ruis tussendoor komt, ook van BK zelf notabene.

En verder, volgens mij is het duidelijk dat een zeil in een bepaalde vorm gemaakt wordt door juiste banen te snijden.
dat weet iedereen hier toch wel? Ik snap het probleem werkelijk niet.

Of het moet zijn dat BK het geen twist wil noemen. Dan gaat het dus niet om de vorm,maar om het woord.

Naja, ik geef t op. Zal maar niet meer reageren.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Twist-parabel 01 sept 2017 18:21 #867976

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11904
Zonder die mensen kan dit een heel goed topic zijn

+1

@ Roos:
Naja, ik geef t op. Zal maar niet meer reageren.
Daar doe je mij in ieder geval een plezier mee.. :angry:
Laatst bewerkt: 01 sept 2017 18:23 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Twist-parabel 01 sept 2017 18:30 #867980

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3530
@roos ik heb echt niks tegen jou maar het lijkt er nu een beetje op dat je in ieder topic waarin BK iets post reageert als een bok op een haverkist. Dit siert je niet. Net als in de topics over trim van BK, Lees ik ook aandachtig mee als jij post over de mux en electronica
Volgens mij heeft iedereen zijn interesses/expertises en zijn we allemaal geen pro's. Neemt niet weg dat we elkaar niet met enig respect kunnen behandelen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Twist-parabel 01 sept 2017 18:36 #867982

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 19706
Duit,
ik probeer in ieder geval de laatste paar maanden zoveel mogelijk inhoudelijk te reageren.
Dat heb ik ook gedaan, ook als zelf allerlei flauwe opmerkingen van bepaalde gasten krijg, ook van baasklusje zelf overigens.
Baasklusje wil vooral reacties uitlokken, en daar trap ik wel eens in. Maar ook heel vaak niet, die kun je dan ook niet zien.

dat inhoudelijk reageren gaat daarom wel eens mis. Helaas.

De reactie van Holtere begrijp ik dan ook in het geheel niet, overigens. uitleg is wenselijk, dan kan ik er wat aan doen van mijn kant.

Overigens ik behandel iedereen in beginsel met respect. Binnen en buiten dit forum.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 01 sept 2017 18:40 door roozeboos.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Twist-parabel 01 sept 2017 18:43 #867985

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3530
Fijn :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Twist-parabel 01 sept 2017 19:48 #868017

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13586
Het is ws een semantische discussie, maar ik heb vandaag toch flink zitten broeden op het twist verhaal. Boeiend gebeuren en na vandaag zal ik echt nog eens kritisch naar mijn grootzeil(trim) moeten kijken. Leuk!

Ik moet echt moeite doen voor de juiste twist, als ik de streamers er op nakijk althans. Mijn vorige grootzeil (zelfde zeilmaker) had dat ook al. Ik heb het er ook niet over gehad met de zeilmaker, en hij ook niet met mij. Ik ga het hem eens vragen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Twist-parabel 01 sept 2017 19:49 #868018

  • Perseus
  • Perseus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 669
Cursus Pleiten en discuseren voor gevorderden heb ik reeds gevolgd, maar dit topic over twist vind ik ondanks wat ruis wel interessant .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Twist-parabel 01 sept 2017 19:55 #868021

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11904
Kan er geen "twistmeter" bedacht worden?
Een hoekmeter op je giek of een lijntje van giekeinde naar masttop...of zoiets?
Of een laseroogje natuurlijk :woohoo:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De Twist-parabel 01 sept 2017 19:56 #868022

  • zeilhaas
  • zeilhaas's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 250
even zonder ruis,
mijn teltales (naam?)zeggen mij alles.
staan ze goed alles goed :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.297 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl