Onderwerp: Kiel shapen (als ik tijd heb)

Watermaat schreef :
In dat geval kun je ook gewoon lekker oude zeiltjes van marktplaats kopen. De rest is fun en ga je niks van merken. Luister nou naar bijvoorbeeld BK. Productiekielen zijn zeer zelden naar ontwerp en vrijwel altijd asymmetrisch door zwaartekrachteffecten bij het gietproces.

Meten is weten. Als je je kiel opemeten hebt en het profiel is goed en symmetrisch, dan kan je het "fairen". Maar vaak is "shapen" ook nodig.

Maak dat verschil? Als jij verschil in oude vs nieuwe zeilen merkt, merk je ook een goede kiel

Mijn kiel als voorbeeld:
- de houten plug waaromheen de zandmal wordt gemaakt heb ikop de werf gezien.
- die was al ruim 80 keer gebruikt voor het maken van een mal, en dat was te zien.
- op veel plaatsen krassen en butsen, splinters eraf.
- ergste was de vierkante voorkant: 5 cm breed gewoon plat van voren, ipv de door de ontwerper getekende NACA-kiel
-achterrand ook een en al rafels en butsen.

En dan het gietproces. Gietijzer krimpt tijdens afkoelen. Dat doet ook weer van alles met die kiel. Holle stukken maken, bijvoorbeeld.
Capolavoro-kiel heeft voorop 3 a 4 cm epoxy voor de ronding, de zijkanten 1 a 3 mm voor afvlakken, de achterkant 1 cm voor een mooie (niet te scherpe, is kwestbaar) achterkant.

Heee Menno, dat is fijn zeg! Dank je!

Reed heeft wel een beetje gelijk hoor.
Dit soort (de onze) bootjes zijn gebakjes en het is een beetje rommelen om weinig.
Snel wordt het nooit

Snel is relatief .

hmm ik ga straks eens met hernieuwde aandacht naar de kiel van mijn Azuree kijken. Ik vond hem er wel strak uitzien, maar nog niet echt goed gekeken.

holtere schreef :
Dat was ook de insteek van mijn reactie, maar blijkbaar nemen we hier de "snelheid" van onze zeilende campertjes zo serieus dat de betrekkelijkheid daarvan niet mag worden benoemd.

Ik herken overigens de lol van Koko om iets te perfectioneren heel goed, maar als je geen wedstrijden vaart, verwacht ik er geen wonderen van.

Wedstrijden worden gewonnen of verloren met tienden van procenten (in tijd of afstand, zelfs na 24 uur).

Alle beetjes helpen.

ja, moet je maar eens doorrekenen hoeveel een klapschroef (vs vast) doet op een tochtje van 6 uur...

AndreAzuree schreef :
6 mijl minstens....

Ik zou graag de discussie of het allemaal wel zin heeft uit dit topic willen laten. Kan dat?

Ik ben er nieuwsgierig naar en de mensen die ik ken die er serieus werk van hebben gemaakt zijn er positief over. Dat lijkt me voldoende om het zinvol te laten zijn voor mij en hopelijk mijn schip.

Als het allemaal gaat lukken zal ik er zeker over terugkoppelen. Tot nu ben ik zeer blij met de hulp alhier. Tooltje, foto’s, rekensommen, top!

maak er een project topic van koko, dan heb je dat nutteloze gezever niet

Met profiel 0015 hier en daar heel weinig marge om te plamuren. Met 0016 bovenin iets van 2cm extra (1 bb en 1 SB en onderin mm ters om uit te vullen.

Eerst maar eens wat nauwkeuriger in beeld brengen. Ik denk dat het oorspronkelijke profiel 0015 moest zijn, maar net niet is geworden. Of 0014 en hier en daar te dik.

0014, 0015, 0016 of over de hoogte verlopend tussen deze profielen is prima allemaal, zolang het verloop maar vloeiend is.

Van leading edge tot dikste (30%) punt parabolisch. Van dikste punt tot trailing edge lineair (of heel iets bol formeel, als je dat kunt maken). De eerste 30% is het belangrijkst.

Nachtvlinder schreef : Voor lift geenratie wel, voor drag-reductie niet noodzakelijkerwijs. Dat laatste zorgt voor het aanspringen van de boot.

Nachtvlinder schreef :
Precies. Mijn kiel is onderin 50% breder en 20% korter.

boarderbas schreef : Heb je een foto van jouw kiel Bas? Nu “zie” ik nog even niet wat je bedoelt.

Stel dat BB’s kiel bovenin een 0010 profiel heeft (10 cm dik en 1 m lang…), dan verloopt dit naar beneden toe richting een 0019 profiel (15 cm dik en 80 cm lang). Zolang je die overgang vloeiend maakt en je op elke hoogte een 00xx profiel (dus geen fantasieprofiel) houdt, is dit prima.

Dat dus

Waarschijnlijk start je de klus in de ochtend met stijgende temperaturen. Je kiel is dan kouder dan de lucht. Er zal dan (onzichtbaar) condenswater op het oppervlak zitten. Het is dan verstandig om er een ventilatorkacheltje tegen aan te zetten om de kiel iets boven de omgevingstemperatuur te brengen om roestvorming onder je plamuur te voorkomen.

An face

boarderbas schreef : Het zal wel aan de foto liggen en de AF maar dit ziet er niet erg strak uit?
Was dat voor het fairen?

Ha, super. Dank je!
Dat geeft mij toch meer inzicht in de subtiliteit van het ontwerp. Top!

holtere schreef :
Dat is de lichtval icm de metallic van de af. Het fairen is een jaar of 6(?) Geleden gedaan en er zijn inmiddels wel wat roestplekken, met name aan de onderkant. De 2e foto geeft een beter beeld van de strakheid.

Ik zou nog een heel grote winst kunnen halen door de afronding aan de voorkant weg te halen, maar dat is kwetsbaar. Een dilemma.

boarderbas schreef : Je kunt het aanzienlijk minder kwetsbaar maken door een gat in de voorkant van de kiel te boren (diagonaal omhoog) en er een stalen pen in te persen. Om het nog mooier te doen las je een paar vleugeltjes aan die pen. De epoxyplamuur gaat er dan omheen en zit veel beter vast omdat er meer hecting en vormstijfheid in het geheel is.

Ha hier Reed zelf nog een keer.
Ieder z`n lol joh, maakt het uit laat gaan!
Zat me er alleen over te verbazen dat er collega zeilers zijn die er zo veel werk van maken om de kiel in topvorm te brengen om mogelijk net een beetje meer prestatie uit je scheepje te persen. That`sall.
Bij mij/ons liggen de prioriteiten totaal anders.
Net een nieuwe Chobb voor m`n verjaardag gekregen.
Kunnen we weer lekker biefstuk schransen onderweg, ha ha.
Ciao amigo`s