Onderwerp: Interacties met orka's Spanje, Portugal en Biskaje

Dan hadden wij toch "gentle" ervaringen.

Maar dat zit toch meer in de sfeer van ‘per ongeluk”? Die walvis?
René

Het schijnt vaker voor te komen met grijze walvissen, vooral moeders die hun kalf niet meer hebben. Als zo'n interactie voorkomt dan is dat bijna altijd met een boot die een witte of andere lichte kleur bodem heeft.
Maar daar heb je langs de Europese kust weer geen last van.

Is er meer onderbouwing voor die theorie dat witte antifouling minder orca’s zou aantrekken? Ik heb namelijk wel eens het tegenovergestelde gehoord. De witte onderkant van een boot zou kunnen worden aangezien voor de witte buik en daarom juist uitnodigen tot (inter)actie

Edit: dat lijkt in lijn te zijn met wat Erikdejong schrijft. Ik had het geloof ik ook gehoord icm walvissen.

Feit blijft dat dit buitengewoon raar gedrag voor Orka's is en dat dit, voor zover bekend, nergens anders gebeurt. Het is dus een aangeleerde afkeer van zeiljacht roeren. Kan dus haast niet anders dat een of meerdere Orka's in die groep een nare ervaring met een roer heeft gehad en nu dus alle roeren van de planeet wil doen verdwijnen.

De enige oplossing om dit gedrag te stoppen is de boosdoener(s) te isoleren en (hoe naar het ook is) af te maken. Andere oplossingen zijn er niet.
Ga je met vuurwerk, messen, speren, stroomstoten, geluid, zuren of andere zaken aan de slag dan is dat voor hen alleen maar een bevestiging dat die dingen met die roeren gevaarlijk zijn en uitgeroeid dienen te worden. Het zijn apex predators en ze zullen dus ook niet stoppen met aanvallen als het ongemakkelijk word voor ze. Vermoord je een killer whale voor de ogen van de rest van de familie dan is een wraak actie ook niet uitgesloten.

Erikdejong schreef :
Ook dat is een veronderstelling, waarvan we niet weten of hij was is. Misschien is het speelsheid, misschien stoer doen. We tasten in het duister, waardoor het extra moeilijk is om een remedie te bedenken.

Tot nu toe is er geen bewijs dat er sprake is van vijandelijke intenties. Er is ondersteuning voor de stelling dat deze orka's speels zijn en geen agressieve bedoelingen hebben onder meer omdat er vaak dolfijnen bij zijn.

Orka's vertonen wel vaker bijzonder gedrag. Zo is er ook het voorbeeld, door wetenschappers geobserveerd, dat orka's gevangen vis als hoofddeksel droegen Misschien hebben orka's gewoon meer gevoel voor humor dan pleziervaarders / ZF'ers...

Goed voorstelbaar dat je het speelse gedrag anders ervaart op een zeilboot maar perceptie is niet altijd realiteit. Als het speels gedrag is en verspreid over meerdere pods lijkt afmaken van orka's langs de Portugese en Spaanse kust weinig zinvol en niet proportioneel omdat er alleen materiële schade is aan een relatief klein aantal plezierjachten.

De pleziervaarder met letterlijk en figuurlijk zeeën van tijd zal zich aan moeten passen en / of een kleine kans op schade moeten accepteren. Klein leed.

www.newsweek.com/orca-attackin...erts-confirm-1737301

Erikdejong schreef :

Zouden ze er weer overheen kunnen groeien? Of blijven volwassen orca's ook zo speels?

(killer whales vind ik zo'n stomme naam, een foutieve naam die door een vertaalfout zo is blijven hangen, want 'whale killers' )

Sunshine 36 schreef : Kan best een stomme naam zijn, maar wel heel toepasselijk. Vorig jaar ben ik getuige geweest van een slachtpartij. Een pot van 13 Orka's ging een kolonie zeeleeuwen te lijf. De mannetjes wegen zo rond de 600 tot 1000 kg en de vrouwtje ongeveer de helft. De Orka's beten ze doormidden alsof het niets was en halve zeeleeuwen vlogen letterlijk door de lucht. Het was een waar bloedbad en had zo thuis gekunt in een Jurrasic Park scene.
Ik heb ze regelmatig halve zalmen (die dingen worden ook 1,5m lang) door de lucht zien gooien zodat hun jongen die op kunnen vangen. Onderdeel van het leerprocess. De naam Killer Whale is een terechte, het zijn super efficiente moord machines.

Erikdejong schreef :
Het is een wonder dat ze geen mensen aanvallen.
René

Sunshine 36 schreef :
Weet je waar “orca” vandaan komt?

The term “killer whale” is slowly being phased out in favor of the name “orca.” It’s because killer whale denotes, obviously, a killer whale. But the word orca comes from the scientific name Orcinus orca. Orcinus is a translation from Latin which means “belonging to Orcus,” and Orcus, if you’ve been keeping up with Roman mythology, was the “god of the underworld.”

To go a little further on the origins of the orca name, “’Orcinus’ roughly means ‘from hell,'” explains Whaletales.org. “’Orca’ on the other hand does not mean ‘demon.’ It translates to the much more mundane ‘large-bellied pot or jar.’ This was likely in reference to the body shape of the killer whale and some documents suggest that ancient romans eventually used the term ‘orca’ to refer to any whale or large fish. So loosely, Orcinus orca means ‘whale from hell’ — which, if a great white could talk, would probably be what they’d call them.

www.theinertia.com/video/orcas...iver-caught-on-film/

Die vreten witte haaien als ontbijt….

Ziet er wel schattig uit, zeker na het kijken van “Free Willy”… Maar een ijsbeer ziet er ook schattig uit….

Ze zijn blijkbaar gek op witte haaienlever. Ik zou zeggen, hengel een paar witte haaien naar binnen, lever in de koelkast, en als ze langskomen leid je ze af met een verse witte haaienlever. Lekkerder dan zo’n epoxy roer…

Een artikel in de Groene Amsterdammer over orka's:
www.groene.nl/artikel/wat-vertelt-de-orka-ons


@Erik: afschieten? Zou niet mijn oplossing zijn. Gewoon daar wegblijven als je geen risico wil lopen. Er zijn genoeg maanden in het jaar dat je daar wel kunt varen. Je gaat ook niet in het orkaanseizoen de Atlantic oversteken, dus pas je vaargedrag aan.

Hey, what's up? Well nothing really, got any news yourself? No man, you're all the news. Wat ben je weer beleefd. Nee echt, weet je nog dat roer dat jij onlangs los trok? Roer? Dat stukje piepschuim? Doe ik wel vaker. Goeie jachttraining voor de kids. Oh nou, je hebt ze helemaal over de zeik op de wal. Ze houden er niet over op. Waaat? Lachen man. Hebben ze niks beter te doen? Wat heet! Ze blijven zelfs aan de kant liggen vanwege jou! Whaahahaaaahhaaaaaaaraaach cognitieve dissonantie! Yup. Kijk daar heb je er weer een. Weetjewa? Gaan we links en rechts van zwemmen en dan blazen we gelijktijdig uit. Pffft! Ja lachen. Wat als er een overboord valt? Wie hem krijgt, slikt hem door. Ow, nou nee, I don't mind a blowjob but I won't swallow seamen...

Amelie schreef : Ik schreef dat dit de enige oplossing is om het probleem te verhelpen, deze dieren zullen hun gedrag niet veranderen. Er is zelfs een vrij groot risico dat ze het andere soortgenoten juist gaan aanleren. Uiteraard kun je gewoon het probleem ook omzeilen zoals jij beschrijft, maar dat neemt het probleem nog niet weg.

dehler31abc schreef :
Zo lang je er geen persoonlijke ervaring mee hebt zou het je sieren als je geen oordeel velt over het leed van anderen.

Erikdejong schreef :
Ik ga mijn keutel even terugtrekken. Jaren terug een verhaaltje online gelezen dat 'killer whale' een foutieve vertaling zou zijn uit het Spaans, dat het eigenlijk 'whale killer' moest zijn. Beetje geneuzel, blijkt achteraf na enig onderzoek, my bad.

Dat 'killer whale' volmaakt past bij het gedrag geloof ik zo. Ik ken de video's waar ze aan het volleyballen zijn met zeehonden. Indrukwekkend om zoiets live te mogen zien, lijkt me!

'Walvis uit de hel' is eigenlijk wel supercool. De Noorse naam spaekhugger ook ('fat chopper')

Hoewel het dan feitelijk weer tandwalvissen uit de familie van dolfijnen zijn. Die biologen maken het ook maar ingewikkeld.

Even een zijstapje: volgens Wiki zijn de Orca's terug te vinden in álle wereldzeeën, heeft iemand er wel eens eentje gespot in de Noordzee??

Arcadia schreef :
+1
Het is makkelijk praten als je er zelf niet langs hoeft.

Ik heb gezeild bij Vancouver Island. Daar zijn een aantal Orca families. De locale zeilers daar ondervinden geen last van ze. Wel heeft een kennis van mij daar eens een Orca tussen drijver en middenromp van zijn trimaran gehad. Dat lijkt mij dan wel weer eng. Ook elders op de wereld lijken Orca’s geen probledm voor zeilers te vormen.

Het gedrag van de Orca’s bij Spanje/Biscaye lijkt een lokaal probleem te zijn cq. betreft een beperkt aantal (jonge?) Orca’s. Die ons lastig vielen waren iig niet zo groot doch prima in staat om ons (54ft) stuurloos te laten zijn.

Nb. Van achter je toetsenbord is het makkelijk praten maar in werkelijkheid gaat het om oerkrachten die in staat zijn om het je erg ongemakkelijk te maken cq. je bootje te laten zinken.

Het is een populaire route in het seizoen. Lastig om te vermijden. Wat als ze volgroeid zijn en nog eens 2x groter cq. 6-10 ton wegen. Afschieten dan maar ?

En wat komt er dan?

Wanneer dan niet de hele groep in één keer direct uitgeschakeld wordt, wat zijn dan de gevolgen?

Ze zijn slim genoeg om gevolgtrekkingen te kunnen maken. En het aan elkaar door te geven.

jmarinis schreef :
+1

Kock1964 schreef :
-1
Je kunt "erlangs" in de lente. En je kunt erlangs als je binnen de 20m dieptelijn blijft. Of juist heel ver uit de kust vaart.
Wij liggen in Lagos, willen naar Galicie, dus wij moeten er ook langs. En we houden in ons vaarplan rekening met orka's.

Grappig hoe selectief er geplakt en geknipt wordt door de potentiële orka killers Hier de hele post waarvan jullie het woordje "klein" onverteerbaar vinden, excuses en gecorrigeerd hieronder! Gelukkig nemen jullie jezelf en je lange vakanties niet te serieus.

Amelie schreef :
Succes! Ben benieuwd of je het ook “klein leed” vind (zoals hierboven door iemand beschreven) als je roer er toch afgeknaagd wordt, of je bijna tot zinken wordt gebracht…

Ik wens je natuurlijk een goede tocht, en ben het met je eens dat actief de kans verkleinen een goede actie is, maar vind het altijd frappant als mensen zulke aanvallen afdoen als “klein leed”.
Schade is financieel behoorlijk, en blijkbaar niet meer te verzekeren. Dit zijn geen grappen op volle zee…

Aan de dames en heren Orca’s heb ik wel een tip: de mens is een gevaarlijk apex roofdier! Blijf er liever maar ver vandaan, want elk dier groot (mammoet) tot het kleinste virus legt het af als ze uitgedaagd wordt…
Er is maar 1 levensvorm dat de mens misschien uitschakelt, en dat is de mens zelf (echt slim zijn mensen niet, wel gevaarlijk…)

Ben overigens tegen het blijvend beschadigen van die gave beesten! Er moeten vast manieren zijn om ze te ontmoedigen zonder ze te beschadigen…

Zou een fake roerblad aan een sterke lijn laten bungelen ze kunnen afleiden?

Paul

Zet gewoon de uitlaat van je vuilwatertank in de buurt van je roer. Lozen als ze in de buurt komen...