Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Hoeveel waterverplaatsing heeft mijn boot ongeveer

Hoeveel waterverplaatsing heeft mijn boot ongeveer 23 mei 2010 09:17 #128823

  • zenman
  • zenman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5
Op ons zeilbootje (Varuna 400) is een bevestiging aanwezig voor een buitenboordmotor. Wij willen daar een kleine electromotor op bevestigen. Bij de zoektocht naar een geschikte electromotor komen we voor de vraag te staan: Hoeveel lbs moet de electromotor leveren? Om die vraag te beantwoorden is er een rekenmethode die uitgaat van de "waterverplaatsing".

Dit is de rekenmethode:
Hoeveel LB heb ik nodig ?

1. Voor elke 25 kg waterverplaatsing is minimaal 1 Lbs (pond) stuwkracht nodig. Deel de maximale waterverplaatsing (in Kg.) van uw boot door 25.
2. De grootste invloed heeft de stroomlijn van de romp. Een romp met een rechte spiegel (planerende / snelle boten) heeft bij lage snelheden een slechte stroomlijn. Bij een planerende romp 20 Lbs extra.
3. Vaart u op open water, dan adviseren wij 10% extra stuwkracht (1 + 2)/10 dus (25 + 20)/10 = 4,5.
4. Heeft uw boot een opbouw (kajuitboot of zeilboot) dan +10% stuwkracht.

Totaal van 1 t/m 4 geeft de optimale stuwkracht voor de meeste toepassingen.


Wie kan me zeggen hoeveel waterverplaatsing een Varuna 400 ongeveer heeft? Onze Varuna is 4m lang, op zijn breedst 1.55m en de diepte van de romp zal zo'n 50cm zijn.
Als je alleen de waterverplaatsing van je eigen bootje weet, dan wil ik je vragen om die te plaatsen (liefst met vermelding van merk/type en afmetingen). Dat is handig voor anderen en geeft wat vergelijkingsmateriaal.

Ik kijk uit naar jullie reactie!
B)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoeveel waterverplaatsing heeft mijn boot ongeveer 23 mei 2010 09:32 #128824

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5160
Gewicht boot+ballast=waterverplaatsing :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoeveel waterverplaatsing heeft mijn boot ongeveer 23 mei 2010 09:54 #128825

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
en het gewicht staat vast wel op het varuna-werfplaaje ergens in de kuip
groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoeveel waterverplaatsing heeft mijn boot ongeveer 23 mei 2010 10:48 #128831

  • zenman
  • zenman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5
Capolavoro schrijft:
en het gewicht staat vast wel op het varuna-werfplaaje ergens in de kuip
groet
t

Helaas is er geen werfplaatje te vinden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoeveel waterverplaatsing heeft mijn boot ongeveer 23 mei 2010 11:09 #128832

  • zenman
  • zenman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5
susho schrijft:
Gewicht boot+ballast=waterverplaatsing :)
Is het echt zo simpel? Is de vorm van het voorwerp ook niet medebepalend?

Een kubus massief ijzer van 1 kg zal 1 liter water verplaatsen (en zinken). Een kg ijzer in de vorm van een bal (hol van binnen) zal drijven en daardoor toch minder water verplaatsen?
Laatst bewerkt: 23 mei 2010 11:11 door zenman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoeveel waterverplaatsing heeft mijn boot ongeveer 23 mei 2010 11:58 #128833

  • Rijn-Rat
  • Rijn-Rat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 471
zennan,

jij hebt het fout je metalen kubus, omdat een boot veel lucht erin heeft, drijft die, omdat hij evenveel water kan verplaatsen als dat hij weegt.

een kubus massief ijzer heeft neit het volume van 1 kg water, en zal daardoor niet drijven, puur omdat hij daarvoor te klein is.

hopelijk snap je mijn gezwets ook nog :blush:

groetjes en succes,
Bert
ik weet niet of u wel eens met een aanhanger van een berg afgesprongen bent, maar dat vergeet je niet zo gauw
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoeveel waterverplaatsing heeft mijn boot ongeveer 23 mei 2010 13:41 #128835

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
een 4 meter polyester bootje als de Varuna zal rond de 150 kilo wegen, 3 personen erbij, maakt totaal 400 kg.

En ik schat zo dat 4 pk meer dan voldoende is. De bevestiging van de motor aan de spiegel kan waarcshijnlijk ook niet veel meer hebben.
groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoeveel waterverplaatsing heeft mijn boot ongeveer 23 mei 2010 14:18 #128836

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4028
De Varuna weegt 115 kilo.
Bereken alles wat zich aan boord begeeft en vast zit.
Je weet dan de uitkomst zoals je zelf beschreef.
groet jaap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoeveel waterverplaatsing heeft mijn boot ongeveer 23 mei 2010 17:59 #128843

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Volgens mij is 4 pk wat te veel van het goede, 2 pk is echt al genoeg tenzij je vaak met meer dan 2 mensen in zit. Ik had zelf een Pluis, die is 20 cm korter en iets lichter, die planeerde bijna met een 1,5 pk Yamaha met 2 jongens van ca 50 kg aan boord. Meer vermogen is ook meer gewicht, en dat is funest voor de zeileigenschappen van zo'n klein bootje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoeveel waterverplaatsing heeft mijn boot ongeveer 23 mei 2010 18:44 #128845

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4028
Inderdaad 2 pk is meer dan genoeg.
De bb motor word ook te zwaar
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoeveel waterverplaatsing heeft mijn boot ongeveer 23 mei 2010 19:43 #128847

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Er zal ook niet veel keus zijn in kleine lichte elektromotoren van meer dan 2 pk.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoeveel waterverplaatsing heeft mijn boot ongeveer 23 mei 2010 21:06 #128855

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Als hulpmotortje, voor in de haven en bij bruggen e.d., heb je niet zo gek veel stuwkracht nodig. Als je gewoon met je peddeltje de haven in/uitgaat hen je misschien maar een paar kg stuwkracht. Dat gaat dan wel wat langzamer, maar echt veel stuwkracht heb je heus niet nodig, tenzij bij windkracht 7 met gehesen zeilen recht tegen de wind in tuffen, en dergelijke. Die berekening is gemaakt voor motor/roei/visbootjes, die zijn wat breder/lomper/zwaarder/langzamer gebouwd dan een klein rank zeiljachtje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoeveel waterverplaatsing heeft mijn boot ongeveer 23 mei 2010 21:36 #128861

  • zenman
  • zenman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5
Bedankt allemaal.

Ik heb weer een hoop geleerd. Uitgaande van zo'n 350 kg (incl. tuigage en bemanning) heb ik een electromotor nodig van minimaal 14 lbs (1 lbs per 25 kg). Dat kan dus een lichtgewichtje worden zoals de Minn-Kota Endura 30 set (€ 525,- all in)

Spierkracht (peddelen) is voor havens en andere korte afstanden inderdaad ook best te doen.
B)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoeveel waterverplaatsing heeft mijn boot ongeveer 24 mei 2010 00:38 #128868

  • zwimmer
  • zwimmer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 117
Setje heeft een lichte accu en een plastic accubak. Met een zwaardere accu kun je bv ook toeren in gebieden waar je alleen met een fluistermotor mag varen en die komen er steeds meer. De accuzaak levert hiervoor betere setjes in rvs evt met meter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoeveel waterverplaatsing heeft mijn boot ongeveer 26 mei 2010 07:15 #129136

bert` schrijft:
zennan,

jij hebt het fout je metalen kubus, omdat een boot veel lucht erin heeft, drijft die, omdat hij evenveel water kan verplaatsen als dat hij weegt.

een kubus massief ijzer heeft neit het volume van 1 kg water, en zal daardoor niet drijven, puur omdat hij daarvoor te klein is.

hopelijk snap je mijn gezwets ook nog :blush:

groetjes en succes,
Bert

Even de feiten:
Een kubus massief ijzer van 1 kg heeft een volume van 127 ml (de dichtheid van ijzer is 7.87 kg/l) dus als je die in het water gooit heeft dat een waterverplaatsing van 127 ml.
Als je er nu een bootje van maakt dat blijft drijven dan zal dit bootje precies 1 kg water verplaatsen. Dat is de wet van Archimedes (je weet wel die van Eureka ik heb het).
De waterverplaatsing is dus (in het geval van een DRIJVEND voorwerp) niets anders dan de massa van dat drijvende voorwerp.

De wet van Archimedes kan niet zien waardoor die massa bepaald wordt dus met de massa van de boot wordt de massa bedoeld met alles erop en eraan (en niet alleen het gewicht van de romp en de balast). De waterverplaatsing van willekeurig welk schip wordt dus 94 kg meer als ik aan bood stap.
Men moet zeilen terwijl de wind waait.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoeveel waterverplaatsing heeft mijn boot ongeveer 26 mei 2010 09:18 #129157

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 26 mei 2010 09:19 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoeveel waterverplaatsing heeft mijn boot ongeveer 26 mei 2010 09:27 #129160

  • zenman
  • zenman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5
De opwaartse kracht die een lichaam in een vloeistof of gas ondervindt is even groot als het gewicht van de verplaatste vloeistof of gas.

Hier staat een begrijpelijke uitleg: http://www.thuisexperimenteren.nl/science/archimedes/archimedes.htm(bijna onderaan)

Op basis van de Wet van Archimedes kan men de volgende regels formuleren:
Drijft een voorwerp op een vloeistof, dan steekt zoveel van het voorwerp onder de vloeistofspiegel, dat de opwaartse kracht van de verplaatse vloeistof gelijk is aan het gewicht van het hele lichaam.

Mijn vrije vertaling:
Als een boot op het water drijft, dan steekt een deel van de boot onder water. Dat deel heeft een volume dat gelijk is aan het gewicht van de boot (incl. alles wat zich aan boord bevindt).


Van WikiPedia nog het volgende opmerkelijke:
Een gevolg van de wet van Archimedes, is het feit dat een kilogram lood in lucht meer weegt dan een kilogram veren (denk eraan dat de kilogram een eenheid van massa is, niet van gewicht!). Een kilogram veren neemt namelijk een groter volume in dan een kilogram lood, en ondervindt daardoor een grotere archimedeskracht van de lucht, die tegengesteld gericht is aan de zwaartekracht.

Stel dat de massadichtheid van de veren 100 kg/m³ bedraagt, en van lood 11 340 kg/m³. Dan neemt 1 kg veren een volume in van 0,010 m³, en het kilo lood 0,000 0188 7 m³. De opwaartse kracht is dan 0,13 N voor de veren, en 0,001 146 N voor het lood. Hieruit blijkt dat een kilogram veren ongeveer 0,88 % lichter is dan 1 kg lood.

B)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoeveel waterverplaatsing heeft mijn boot ongeveer 26 mei 2010 09:36 #129161

  • ronin
  • ronin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 920
zenman schrijft:
[Hieruit blijkt dat een kilogram veren ongeveer 0,88 % lichter is dan 1 kg lood.

B)

de ene kg is lichter dan de andere kg???
Ik weet wel dat ik liever een kilo veren dan een kilo lood op m'n kop krijg maar 1 kg blijft 1 kg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoeveel waterverplaatsing heeft mijn boot ongeveer 26 mei 2010 09:48 #129166

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
zenman schrijft:
Mijn vrije vertaling:
Als een boot op het water drijft, dan steekt een deel van de boot onder water. Dat deel heeft een volume dat gelijk is aan het gewicht van de boot (incl. alles wat zich aan boord bevindt).
B)

Volume is niet gelijk aan gewicht.....

Het gedeelte onder water verplaats een hoeveelheid water met een gewicht dat gelijk is aan het gewicht van de boot....

Wordt misschien niet veel duidelijker, maar komt technisch gezien wel dichter in de buurt!

Om het echt te snappen kan je heel simpel proefjes doen met een emmer water en een appel (Eureka!)
Of met jezelf in bad...

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoeveel waterverplaatsing heeft mijn boot ongeveer 26 mei 2010 09:53 #129170

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
zenman schrijft:
Mijn vrije vertaling:
Als een boot op het water drijft, dan steekt een deel van de boot onder water. Dat deel heeft een volume dat gelijk is aan het gewicht van de boot (incl. alles wat zich aan boord bevindt).
Je vrije vertaling is niet helemaal correct... volume <> gewicht. Wat je bedoeld is: dat deel heeft een volume dat gelijk is aan het volume van een hoeveelheid water met het gewicht van de boot. Het onderwaterschip van een boot van 1000kg heeft dus een volume van 1000 liter, uitgaande van een soortelijk gewicht (van water) van 1 kg/liter. Op zout water is het s.g. hoger en neemt het onderwaterschip dus minder volume in. De boot ligt dan dus hoger op het water.

Edit:
hmmm... 1 telefoontje tussendoor en trotti is me al voor... :unsure:
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 26 mei 2010 09:55 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoeveel waterverplaatsing heeft mijn boot ongeveer 26 mei 2010 10:10 #129175

  • joeri_01
  • joeri_01's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 81
Zeewater met 30 promille zout; dichtheid 1.105 kg/L.
scheelt je zomaar een kleine 10% waterverplaatsing.

Joeri.
Laatst bewerkt: 26 mei 2010 10:12 door joeri_01.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoeveel waterverplaatsing heeft mijn boot ongeveer 26 mei 2010 10:47 #129181

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
De waterverplaatsing blijft in principe gelijk (is nl uitgedrukt in gewicht). Alleen omdat de dichtheid van het water hoger ligt heb je minder volume te verplaatsen!

Een meestal wordt voor zeewater een dichtheid van 1.025 kg/m3 aangenomen.
Voor meer informatie hierover:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Plimsollmerk

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoeveel waterverplaatsing heeft mijn boot ongeveer 26 mei 2010 11:01 #129182

  • Sjaap
  • Sjaap's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 380
Dat betekent dat je op zout weer meer hash kan vervoeren zonder dat je waterlijn onder het oppervlak komt!
Wat nou als je water in je bilge pompt, en daar de hash in laat drijven; gaat dan je waterlijn omhoog of naar beneden? ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoeveel waterverplaatsing heeft mijn boot ongeveer 26 mei 2010 11:28 #129183

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
Dan gaat de waterlijn omhoog onmdat het water in de boot zit en dus hat toaalgewicht ook omhoog gaat..

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoeveel waterverplaatsing heeft mijn boot ongeveer 26 mei 2010 11:55 #129187

  • joeri_01
  • joeri_01's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 81
Sjaap schrijft:
Dat betekent dat je op zout weer meer hash kan vervoeren zonder dat je waterlijn onder het oppervlak komt!

Dat is een juiste conclusie.

Is het niet makkelijker om een tweede waterlijn aan tweede waterlijn aan te brengen :whistle:.
Een voor tour en een voor transport :dry:

trotti schrijft:
Dan gaat de waterlijn omhoog onmdat het water in de boot zit en dus hat toaalgewicht ook omhoog gaat..

gaat je waterlijn juist niet omlaag omdat je boot door het extra gewicht dieper in het water word geduwd?
Laatst bewerkt: 26 mei 2010 12:04 door joeri_01.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.184 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl