Onderwerp: Boot gezonken - verzekering

@interic: Goed om te lezen. Als ik je laatste reactie zo lees heeft je rechtsbijstand goed gehandeld.

Een duidelijke uitleg vragen en er een deadline aan koppelen! Zo simpel is het! Nu zullen ze je zaak serieus moeten bekijken en bovendien kunnen ze het zich niet permiteren om zich er makkelijk vanaf te maken... Ze zullen dus grondig moeten onderzoeken, immers mag je een spoedige afhandeling verlangen...

Al eerder aangegeven dat ik in een langlopend conflict met de verzekeraar van mijn schoonouders ze heb aangeraden een advocaat in te schakelen. Deze heeft 1 brief gestuurd met dezelfde eis, en toen was het snel geregeld.

Dat wil natuurlijk niet zeggen dat het uiteindelijk allemaal in je voordeel uit zal pakken, maar een spoedige afhandeling is heel wat waard (in ieder geval minder slapeloze nachten...).

Veel sterkte!

Even een update:
De deadlines worden door de verzekeraar ruim overschreden, met als excuus dat de experts laat zijn met reacties.
Vandaag een brief ontvangen met een compilatie van eerdere brieven, met als conclusie uiteraard dat ik geen recht op een claim heb.

Wederom onderbouwen ze hun afwijzing niet goed.
De zaak gaat nu van rechtsbijstand dan ook over naar een advocaat.
Hopelijk komt de zaak dan wat in een stroomversnelling. De zomer is al verpest wat varen betreft, maar nu voor de winter is het wel fijn om wat (financiële) middelen achter de hand te hebben om de boel goed aan te pakken.

Word vervolgd...

Pylk schrijft:
Idem. Mijn koelwaterkraan vergeet ik niet te openen, omdat ik een papiertje op mijn hoofdschakelaar heb geplakt (Kraan!!).

Inmiddels is het een automatisme geworden.

Nu weer terug naar het onderwerp: het verhaal van slangen in een zuur milieu is een raar verhaal. Je geeft aan je onderhoud goed voor elkaar te hebben. In je verzekeringspolis zou je terug moeten kunnen vinden tegen welke schade je gedekt bent.

Dan nog is het een kwestie van omgekeerde bewijslast. Zeker twee keer per jaar inspecteer ik alle kwestbare onderdelen, ook de slangen, op gebreken. Dat geeft helaas geen garantie op plotseling optredende defecten. Ik vermoed dat een (de) verzekering het ook zo zal benaderen, want betalen (jij) is goed maar betalen (zij) natuurlijk niet.

Voorbeeldje: mijn impeller miste ineens twee schoepjes. Ben dus nog vaker gaan controleren. Dit seizoen geen last. Diverse oorzaken aan te geven, maar deze spelen alle in het verleden, want de pomp is gechekt, de warmtewisselaar gespoeld enz.

Stel nu dat ik mijn motor in de soep draai omdat ik, terwijl de wind om m'n oren giert en ik de genua binnenhaal het motoralarm niet hoor. Wie valt er dan iets te verwijten?





groet,
Maarten

Nou, dan maar hopen dat een advocaat wel helpt. Vreselijk dat dat dan weer nodig is, maar zo gaat het blijkbaar.

Veel succes.

Je kan je dus serieus gaan afvragen waarom je een verzekering af zou sluiten, de totale kosten en ellende wegen niet meer op tegen de eventuele baten. Gelukkig zijn er ook verzekeraars die niet voor de dikke winsten en hoge beurskoersen gaan en wel gewoon uitkeren bij schadegevallen...

Hoi Sigdock, eigenlijk geen reclame hier dacht ik, maar als je weet welke verzekeringsmaatschappijen daaraan voldoen mag ze wel noemen wat mij betreft. Is nu de tijd om wat te doen als je van verzekeraar wilt veranderen.

Proost schrijft:
Ik zou ook heel graag willen weten welke maatschappijen 'goed' of 'schappelijk en netjes' zijn. Ik ben me druk aan het inlezen voor een nieuwe verzekering op onze nieuwe boot.
Ik heb inmiddels 2 offertes binnen (Eerdmans Lemmer en Noord Nederland UA) en worstel me door de voorwaarden heen

'Mijn' maatschappij is in elk geval geen van beide

Ik heb zojuist een afspraak gemaakt met de advocaat.
Als blijkt dat het noemen van mijn maatschappij verder geen consequenties heeft voor de afhandeling, zal ik de naam hier bekendmaken.

Let bij je keuze in elk geval op de situaties die niet duidelijk omschreven zijn. De 'grijze' gebieden zullen zeker tegen je gebruikt worden in geval van schade.

Ik heb prima ervaringen met zowel DOV als de Scheepen Onderlinge. Beiden zijn gespecialiseerd in water(sport) in plaats van een grote verzekeraar die water(sport) erbij doet omdat er geld te verdienen is. Ook EFM staat hoog aangeschreven maar daar heb ik geen persoonlik ervaring mee.
Is geen reclame, is het delen van persoonlijk ervaring die in dit geval positief zijn. Het vermelden van negatieve ervaringen zou ook geen enkel probleem moeten zijn maar daar wordt over het algemeen heel verkrampt over gedaan.

De van huis uit onderlinge scheepsverzekeraars hebben inderdaad vaak meer parate kennis in huis en veel ervaring. Vragen worden adequaat beantwoord is mijn ervaring.

Ze zijn overigens, net als alle verzekeraars, ook geen garantieinstituut tegen achterstallig onderhoud of slijtage, dat hebben de leden ook onderling afgesproken.

Even een update:

De verzekering voor mijn boot had ik 15 jaar geleden afgesloten via de ANWB bij Unigarant. Goede voorwaarden tegen een gunstige prijs...

Na een contra expertise waren onze en de expert van de verzekeraar dat mij niets te verwijten viel qua vervangen van de tubano slang. Je kon aan de gescheurde slang niet zien dat hij in een slechte staat zou verkeren. Dit was ook niet het geval. Het is gewoon het type/merk slang wat onbetrouwbaar is voor deze toepassing, ondanks dat hij er wel voor wordt verkocht! (zelfs nog bij boten die onder Lloyds keurmerk gebouwd worden)

Nu, ca 9 maanden verder, heeft de verzekeraar de schade toch erkend en is tot uitkering overgegaan (hoewel het uitgekeerde bedrag nog niet conform schaderapport is...)
Erg jammer dat hiervoor de druk van een advokaat nodig was.
Als schadeverzekeraar moet je er wel zijn voor je klanten als er een keer werkelijk wat aan de hand is. De professionaliteit en kennis bij Unigarant over de bootaangelegenheden liet dan ook duidelijk te wensen over, ze vielen steeds terug op externe expert.

Wat mij betreft is Unigarant dus een afrader voor een bootverzekering.

Nog een laatste tip: VERVANG ALLE TUBANO SLANGEN!

Aanvullende tip, sluit je rechtsbijstandverzekering af bij een andere maatschappij als je bootverzekering

@ Intereric,
Felicitaties zijn op z'n plaats, van harte. Zo zie je maar dat de verzekeraars (uitgesloten de specifieke scheepvaartverzekeraars) geen expertise in huis hebben en ook al blijft het een moeilijke weg, je kunt met behulp van de juiste mensen je recht toch vaak krijgen als je maar doorzet.

Goed om te lezen dat je toch uitgekeerd krijgt. Dat zal een opluchting zijn zeg...

Gefeliciteerd alvast. Succes met de juiste uitkering ervan.
Het is gewoon zowat regel als je een 'ongeluk' hebt met auto of boot dat je problemen krijgt invbm het vechten om een uitkering.

gr

Jep... zoveel als ze beloven bij het afsluiten van de verzekering, zo moeilijk wordt er gedaan bij een claim. Tja, de winsten moeten hoog blijven anders worden de aandeelhouders ontevreden, zakken de koersen en daarmee de bonus van de top. Reden te meer om gewoon bij een onderlinge te blijven.

Toch wel grappig om te zien dat als er om wordt gevraagd "iedereen" zowat bij een goede verzekeraar zit, een lage premie betaald en geen problemen heeft bij een uitkering, terwijl als er een keer een probleem is bij een zeiler de verzekeraars het moeten bekopen. Boeven, oplichters, zakkenvullers zijn het BOEHHHH!

Ik ben geen verzekeraar en ik werk er ook niet bij. Wat ik wel weet is dat zonder verzekeraars het land economisch in puin ligt. Ten minste zoals we nu alles hebben geregeld.

- Stormschades; (Auto's repareren)
- Hagelschades (tuinbouw)
- Ziektekosten (een hele sector aan het werk en iedereen zowat gezond)
- Brand, (bouwsector)
- Inbraak (nieuwe spullen kopen)

Moet je eens voorstellen dat er geen verzekeraars zijn die in deze gevallen (en nog veel meer) iets zouden uitkeren. Hoeveel banen zou dat schelen en hoe voorzichtig zouden we dan wel niet worden?

Lang leve de verzekeraars!

En wie bij de "verkeerde" zit ...... er zijn er nog genoeg over! Vraag hier maar rond.

Gr Michel

Goed om te lezen dat de verzekeraar tot uitbetaling is overgegaan. Als e.e.a. Nog niet conform de taxatie is, laat ze dan zeker nog niet los!

Overigens, maar ik ken de voorwaarden niet, kan het natuurlijk dat bepaalde voorwaarden zijn die de uitbelaing beperken als je er bijvoorbeeld een gereviseerde motor voor terug krijgt? Of is de boot total loss?

Er zijn inderdaad bepaalde voorwaarden aan het uit te betalen bedrag.
Als er alleen in geld wordt uitbetaald, krijg je 70% van taxatie bedrag min eigen risico (100 euro)
Stuur je bonnen op, dan vergoeden ze tot taxatie bedrag.

In mijn geval schijnt er een 2e (definitieve?) rapport te zijn waarin de taxateur zijn bedrag naar beneden heeft bijgesteld. Van dit rapport zijn ik en mijn advocaat niet op de hoogte. Blijkbaar een geval van slechte communicatie. Het rapport heb ik inmiddels nog niet ontvangen, ondanks verzoek advocaat. Erg vreemd ook dat een taxateur zijn taxatie bijsteld.

Als ik nu achteraf ook de schade bekijk, en de tijd die het kost om e.e.a. te repareren, dan dekt het taxatie bedrag niet eens de werkelijke schade.

Wellicht heb je de mogelijkheid een eigen taxateur in te schakelen?

Het blijft natuurlijk vervelend dat een verzekeraar geen baat heeft bij het uitbetalen van schade... Maar dit even terzijde.

intereric schreef :
Ik wist niet wat TUBANO slangen waren en heb eens even gezocht. Ik zie dat deze gemaakt zijn van rubber op ethyleen-propyleen rubber basis ( dus waarschijnlijk EPDM oftewel Ethyleen – Propyleen – Dieen Monomeer ) . Die rubbersoort is echter absoluut niet bestand tegen ale minerale olieproducten zoals smeerolie , vet maar ook diesel en benzine!De geringste aanraking met bijvoorbeeld vette smeerolie vingers leidt tot defecten!
Het is dus ook eigenlijk geen wonder dat deze slangen problemen op kunnn leveren in de motorruimte van schepen !
het is een rubebrsoort die prima geschikt is voor puur water of zeewater , ook bij wat hogere temperaturen maar zodra er ook maar iets van minerale olie of vet in de buurt kan komen is het absoluut onbruikbaar.
Geen wonder dat verzekeringen dat materiaal niet in een boot willen hebben.
Degene die dit product ooit aanbevolen heeft weet kenneljk niets van bestendigheden van rubbersoorten.
Ad

Ik ben het met je eens dat deze slangen niet meer voor toepassing op schepen dient te worden verkocht.
Toch geeft de documentatie over Tubano slangen juist aan dat ze zeer goed bestand zijn tegen oliën e.d.
Vandaar dat ze nog gewoon verkocht worden in de watersport zaken.

Zie ook onderstaande verkoopdocumentatie:

intereric schreef : Toch zie ik dat in de door jou aangehaalde documentatie niet staan! Bestand tegen water, acides en basen staat er; er staat niets over olie.

Onderstaand een informatieblad van een andere leverancier/verkoper.
Hier wordt weer wel over de oliebestendigheid gesproken. Vandaar dus de onduidelijkheid over een juiste toepassing. Als consument moet je toch enigzins kunnen uitgaan van de kennis van de verkoper en de beschikbare documentatie.

Tja, het is wel zo dat er niet specifiek EPDM staat maar gebaseerd op ethyleen-propyleen. Ik ken in die context echter alleen EPDM of EPT die beide echt niet bestendig zijn tegen minerale olie . En ik durf te zeggen dat ik vanuit mijn werk (ben nu gepensioneerd) o.a. expert op dat gebied was aangezien EPDM bij de proucten die daar werden gebruikt het enige bestendige rubber is. We hadden daar zeer specifieke voorschriften om contact met mineral vet te voorkomen.
Op de site van de Duitse watersportwinkel SVB staat trouwens wel EPDM. zie: www.svb.de/index.php?sid=x&shp...lang=1&listtype=list

Ik vind de tekst ook wat verwarrend want het is niet duidelijk of "restricted" in de tekst " Used for water, restricted chemicalresistance.Ozon-, heat-, oilresistance." niet ook slaat op oilresistancy!

Ik zou er maar niet zo zeker van zijn dat de leverancier in dit geval echt deskundig is.
Dit soort slangen wordt veel gebruikt als koelwaterslang bij automotoren maar daar is contact met minerale olie of vet veel minder waarschijnlijk als in een motorruimte van een jacht.
Hier nog een lijst van chemische bestendigheden van diverse rubbersoorten:
www.plumbingworld.com/chart_chemicalresistance.html
En hier nog wat info:
docs.google.com/document/d/15q...NOxqCe0o/edit?hl=en#
Eigenlijk zou degene die dit soort slangen aanbeveelt voor koewaterslang bij bootmotoren ( op zich niets mis mee) een waarschuwing moeten toevoegen i.v.m. de niet bestendigheid tehen olie en diesel! Ik vraag me af hoe het zit met hun aansprakelijkheden?
Ik kwam op internet trouwens meer van dit soort klachten tegen, gelukkig meestal met minder dramatische gevolgen.

Ad