Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Blauwe gasfles, welke drukregelaar

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 10 aug 2013 15:13 #423816

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1056
Edr schreef :
Een blauwe gasfles type 904 hadden we al.
Gasslang en drukregelaar erbij gekocht, maar als notitie voor de drukregelaar stond "niet geschikt voor gebruik op voer- of vaartuigen".
Model: Camping gas drukregelaar model A500
Butaan drukregelaar.

De drukregelaar in je foto is niet bedoeld voor 904/907 flesjes. Daarbij zit de koppeling voor de fles namelijk op de onderzijde van de drukregelaar en zit er aan de zijkant een draaiknopje. Zoiets:
Uiteraard is de vraag kan ik zowiezo de blauwe fles voor de 2-pits gasstel gebruiken en zo ja welk drukregelaar moet hierop aangesloten worden.

Natuurlijk kun je die gewoon gebruiken, geen enkel probleem. Alleen bij strenge vorst heb je met puur butaan (dat zit er in de blauwe Campingaz flesjes) een issue, maar goed, dat is op een boot meestal geen probleem.

Verder zorgen dat je direct na de schotdoorvoer van de bun een afsluiter plaatst en dat de bun een afvoer heeft op het laagste punt die direct naar buiten afvoert, en een aanzuigopening aan de bovenzijde. Na de afsluiter alleen maar koper toepassen, tot het aansluitpunt van je kookstel. En ook daar weer een afsluiter toepassen voor de overgang naar slang.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 10 aug 2013 15:13 #423817

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Campinggas heeft z'n eigen drukregelaars en die zijn voor butaangas. Op de regelaar die je nu hebt moet het staan of het ook voor butaan geschikt is. Even met Google kijken naar de campinggas types, afbeeldingen genoeg
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 10 aug 2013 15:26 #423827

  • hypervisor
  • hypervisor's Profielfoto
campingaz heeft eigen druk regelaars maar er zijn ook verlopen om op een campingazfles een normale drukregelaar te gebruiken.

een propaan drukregelaar mag je altijd gebruiken, een butaan regelaar mag niet op propaan gebruikt worden.

ik zou dus een propaan drukregelaar kopen op een verloop naar campingaz.
mocht je ooit besluiten dat je de campingaz toch te duur vind en je die grijze flessen wil gebruiken dan kan je de drukregelaar gewoon over zetten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 10 aug 2013 15:33 #423832

  • Edr
  • Edr's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 344
roelb,

excuus, jouw foto is juist, mijn afb. is foutief, dit is ook wat wij hebben.
Inderdaad na de afsluiter loopt vanaf de kookstel t/m de bun een koperen leiding. Rest mij dus alleen nog ventilatieroosters te maken zowel boven- en onderin.

Maar dan blijft de vraag met de info:
"niet geschikt voor gebruik op voer- of vaartuigen".
Wat moet ik hiermee? Negeren?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 10 aug 2013 15:34 #423834

  • Edr
  • Edr's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 344
Proost,
uiteraard, Google is ook mijn vriend.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 10 aug 2013 15:45 #423839

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Zou het gewoon negeren. Er zijn genoeg boten die campinggas gebruiken, als je de slangen met de goede, niet verlopen, datum maar juist aansluit. Drukregelaar vervangen na 10 jaar en de slang na drie jaar. Datum van aanschaf staat op drukregelaar en slang.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 10 aug 2013 15:49 #423844

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1056
Edr schreef :
Inderdaad na de afsluiter loopt vanaf de kookstel t/m de bun een koperen leiding. Rest mij dus alleen nog ventilatieroosters te maken zowel boven- en onderin.

Ho, stop de persen.. geen roosters!

Een slangdoorvoer op het laagste punt van de bun met diameter > 19. En vanaf daar een slang onder afschot direct naar buiten. Dus niet via de kuip oid! Als je bun in de spiegel oid zit en je kunt daar een direct gat naar buiten maken is dat ook goed natuurlijk.

Aanvoer bovenop moet ook direct uit de buitenlucht komen. Dus weer een doorvoer en slang naar een doorvoer in het dek of de spiegel.

Als je het zo maakt en je bun is verder 100% gasdicht en de fles kan niet schuiven dan voldoet aan het aan de eisen. Je kunt eventueel nog de installatie laten keuren (je krijgt dan zo'n gasveilig certificaat, soms een eis van de verzekeraar).
Laatst bewerkt: 10 aug 2013 15:51 door roelb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 10 aug 2013 16:11 #423851

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4487
Er zijn verloopkranen te koop voor Campinggaz flessen, je kunt dan daarop een 'normale' DIN regelaar aamsluiten. Check wel even of je apparatuur voor 30 mbar of 50 mbar geschikt is, koop de daarvoor geschikte regelaar.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 10 aug 2013 16:18 #423853

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
roelb schreef :
Als je het zo maakt en je bun is verder 100% gasdicht en de fles kan niet schuiven dan voldoet aan het aan de eisen. Je kunt eventueel nog de installatie laten keuren (je krijgt dan zo'n gasveilig certificaat, soms een eis van de verzekeraar).

Kan natuurlijk niet wat je schrijft, "en de bun is verder 100% gasdicht" met een opening naar buiten.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 10 aug 2013 16:43 #423863

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1056
Proost schreef :
roelb schreef :
Als je het zo maakt en je bun is verder 100% gasdicht en de fles kan niet schuiven dan voldoet aan het aan de eisen. Je kunt eventueel nog de installatie laten keuren (je krijgt dan zo'n gasveilig certificaat, soms een eis van de verzekeraar).

Kan natuurlijk niet wat je schrijft, "en de bun is verder 100% gasdicht" met een opening naar buiten.

Hoezo niet? Toch 100% correct Nederlands (oke, behalve de dubbele "en"). "Als je het zo maakt" slaat terug op de twee doorvoeren die direct naar de buitenlucht moeten leiden. Dan volgt het tweede deel van de zin waarin gesteld wordt dat de bun /verder/ volledig gasdicht moet zijn. Het woordje "verder" slaat hier dus weer op de eerder gestelde voorwaarden van de doorvoeren..

Of ben ik nu gek?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 10 aug 2013 17:03 #423870

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Hoe kan je van 100% gasdicht spreken als je er nog openingen in hebt. Op de verplichte openingen na moet de bun lekvrij zijn lijkt me beter uitgedrukt.
Als je maar geniet!
Laatst bewerkt: 10 aug 2013 17:04 door Proost.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 10 aug 2013 17:20 #423873

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1056
Proost schreef :
Hoe kan je van 100% gasdicht spreken als je er nog openingen in hebt. Op de verplichte openingen na moet de bun lekvrij zijn lijkt me beter uitgedrukt.

Van Dale:

ver·der (bijwoord)

1. voor het overige; daarenboven: verder dien je te weten …

Dus: twee openingen, en /verder/ 100% gasdicht. Precies zoals ik het eerder schreef.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 10 aug 2013 17:23 #423874

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15799
Het gasbun verhaal is vorig jaar ergens ook uitgebreid besproken.

Een gasbun moet volledig afgesloten zijn IN de boot, maar MOET een afvoer hebben op het laagste punt in de bun, op afschot naar een plek BUITEN de boot. Inderdaad 19mm wordt geadviseerd. Het gas dat gebruikt wordt voor koken en dergelijke is zwaarder dan lucht. Vandaar onderin de bun en op afschot naar beneden.
Bij mijn weten is het niet nodig om ook een luchtaanvoer te maken. Ik snap de gedachte (anders is het vacuum en kan het gas niet naar buiten lekken). De gasfles zelf zorgt bij lekkage voor overdruk in de bun en perst zo het gas naar buiten. GEEN ventilatie gaten in de bun dus!

De drukregelaar moet geschikt zijn voor het type gas EN de druk regelen op het nivo dat de gebruiker nodig heeft. Meestal 30mb, soms 50mb
Laatst bewerkt: 10 aug 2013 17:25 door koko.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 10 aug 2013 17:31 #423876

koko schreef :
Een gasbun moet volledig afgesloten zijn IN de boot, maar MOET een afvoer hebben op het laagste punt in de bun, op afschot naar een plek BUITEN de boot.

buiten de boot maar altijd boven water!
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 10 aug 2013 17:31 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 10 aug 2013 17:37 #423877

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1056
koko schreef :
Bij mijn weten is het niet nodig om ook een luchtaanvoer te maken. Ik snap de gedachte (anders is het vacuum en kan het gas niet naar buiten lekken). De gasfles zelf zorgt bij lekkage voor overdruk in de bun en perst zo het gas naar buiten. GEEN ventilatie gaten in de bun dus!

Nee hoor, er moet echt een aanvoer zijn, ook weer direct vanuit de buitenlucht. En voor gasveilig mag die /niet/ afsluitbaar zijn. Immers, anders kan gas nooit weg, behalve bij forse overdruk. Maar een klein lekje is al genoeg om een explosief mengsel te creeren (2%, dus in een gasbun met een inhoud van een litertje of 10 is 200ml gas al genoeg voor een explosief mengsel. En als dat langzaam weglekt bovenaan de bun (ergens bij een koppeling) dan zal het zonder ventilatie eerst lucht uit de onderkant van de bun in de ventilatieopening persen en daarna pas naar de bodem zakken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 10 aug 2013 18:08 #423886

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15799
Baasklusje schreef :
koko schreef :
Een gasbun moet volledig afgesloten zijn IN de boot, maar MOET een afvoer hebben op het laagste punt in de bun, op afschot naar een plek BUITEN de boot.

buiten de boot maar altijd boven water!

correct, of course! Anders sluit het water de afvoer alsnog af. Dus ook onder helling moet het gat vrij blijven.

@Roelb:
het staat me niet meer bij, maar je zal gelijk hebben. Zit ook logica in natuurlijk. Ik zal het oude draadje eens opzoeken.

Edit: het bewuste draadje: www.zeilersforum.nl/index.php/...ebun-inbouwen#338961

Ik lees in deze www.zeilersforum.nl/index.php/...ebun-inbouwen#338961 folder toch weer "een gasdichte bun" en zie op het plaatje ook geen verbinding naar buiten als aanvoer.

Wie heeft een ge-prefabriceerde gasbun aan boord en hoe zit het daar bij?
Laatst bewerkt: 10 aug 2013 18:19 door koko.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 10 aug 2013 19:20 #423908

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1056
koko schreef :
Ik lees in deze www.zeilersforum.nl/index.php/...ebun-inbouwen#338961 folder toch weer "een gasdichte bun" en zie op het plaatje ook geen verbinding naar buiten als aanvoer.

Het moet er echt zijn. Bij een bun die direct verbonden is met de buitenlucht (gat in dek of luik in spiegel oid) voldoet natuurlijk gewoon ook een ventilatierooster oid. Zit de bun echter niet direct buiten dat moet er echt een aanvoer vanuit "buiten" gemaakt worden.

Lozen idd altijd boven water, en volgens gasveilig altijd ten minste 75mm boven de waterlijn.
Wie heeft een ge-prefabriceerde gasbun aan boord en hoe zit het daar bij?

Alle (goede) prefab bunnen hebben een ventilatieaansluiting met slangtule oid. Bijvoorbeeld:

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 10 aug 2013 19:48 #423916

  • Edr
  • Edr's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 344
beste mensen,

Veel informatie even gas terugnemen voor de nacht. Morgen even naar de boot een situatie foto maken en verder in discussie. Is mij nog niet helemaal duidelijk en verwarrend. ik sluit nu de hoofdkraan en gaat even op één oor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 11 aug 2013 03:28 #423938

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15799
@Roelb

dan ben ik blij dat je dat expliciet naar voren hebt gehaald, want deze winter komt ie er echt: de gasbun. Kan ik het in éé'n keer goed doen!
Thanx!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 11 aug 2013 04:31 #423943

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
Ik mis nog even nadrukkelijk de gasslang van koperen leiding naar kooktoestel. Kijk deze ook even na. Het is juist deze leiding die vaak over het hoofd gezien wordt, en voor de meeste problemen zorgt (gas op een plek die je ECHT niet wil hebben)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 11 aug 2013 05:31 #423953

Ik meen te weten dat je een drukregelaar moet gebruiken met een afblaas veiligheid. Dit is een geel plastic dopje op de regelaar.
Ik gebruik de afsluiter zoals op de foto met een losse drukregelaar. zou geen camping gas drukregelaar gebruiken. Leuk voor op de camping maar in de boot liever wat degelijker spul.
Groet, Hans
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 11 aug 2013 05:47 #423959

  • jessejohn
  • jessejohn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1873
Hier staat ook niets van een AANVOER voor lucht:

www.europeesche.nl/klantenserv...older-gasveilig.pdf/
J.J. Hoogeveen Boot Service
www.hbs-marine.nl
HBS Marine Diesel Scheepsmotoren
www.hbs-diesel.com
Telefoon: 06 - 575 39 833
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 11 aug 2013 05:58 #423966

Dan moet je niet alleen naar de plaatjes kijken maar ook lezen! ;)
Want het staat er wel degelijk op pagina 4!

Hier bijv. ook .
www.vaarpolis.nl/site/gasboot.html
Daar staat letterlijk:
De gasfles dient zodanig gemonteerd te worden dat een open verbinding met het interieur ontbreekt. Dit betekent dat er meestal van een gasflessenkast of gasbun gebruik gemaakt wordt. Deze gasbun behoort van voldoende brandwerend materiaal te zijn vervaardigd en dient dermate gasdicht te zijn uitgevoerd dat onder geen enkele omstandigheid lekgas het interieur in kan stromen. De gasbun behoort in de bodem een lekgas afvoer te hebben van min. 19 mm op de middellijn en in vaartuigen min. 75 mm boven de waterlijn. De uitmonding dient ook min. 500 mm van een interieur opening verwijderd te zijn. Om de gasbun te ventileren moet aan de bovenkant een niet afsluitbare ventilatie opening zijn aangebracht met de beluchting uitkomend in de buitenlucht. De gasfles behoort in de gasbun op een vlonder te staan zodat de lekgas-afvoer open blijft. Tevens moet de gasfles vast in de gasbun staan. Meer dan twee gasflessen aan boord elk van 11 kg is i.v.m. met de huidige millieuwetgeving niet toegestaan zonder hinderwet vergunning.


Mijn gasbun ( origineel zo in de boot ingelamineerd ) heeft trouwens ook geen ventilatieopening en ook de onderafvoer heb ik al eens moeten vergroten omdat die maar 6 mm was! Mischien zijn de regels ooit veranderd??
Ad
Laatst bewerkt: 11 aug 2013 05:59 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 11 aug 2013 06:24 #423981

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4487
Yellow Boat schreef :
Mijn gasbun ( origineel zo in de boot ingelamineerd ) heeft trouwens ook geen ventilatieopening en ook de onderafvoer heb ik al eens moeten vergroten omdat die maar 6 mm was! Mischien zijn de regels ooit veranderd?? Ad

Waarschijnlijk waren er vroeger andere (of geen) regels, in de gasbun van onze C777 uit 1988 zit ook een 8 mm koperleiding als afvoer, die maar net boven de waterlijn uitkomt.

edit :

zie brochure

en afblaas op regelaar
Laatst bewerkt: 11 aug 2013 12:11 door CeesS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Blauwe gasfles, welke drukregelaar 12 aug 2013 04:47 #424343

  • Edr
  • Edr's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 344
Was gisteren even op het pikmeer en heb een paar foto's van de situatie gemaakt.
-Bootje is een Varianta 65;
-de bun tegen de spiegel is over de volle breedte;
-aan de voorzijde een schuif van trespa;
-middelste gedeelte ligt lager.

Optie om de bun in 2-delen te maken, 1 voor de benzinetank en 1voor de gasfles.

Wat betreft de aanschaf van een drukregelaar is mij nu volkomen duidelijk tav. de blauwe campinggaz. Zowiezo handig en verstandig met een afblaasoptie.

Discussie blijft verwarrend mbt. Het gebruik van een gasbun voor de gasfles en de bijbehorende ventilatie. Daarbij ook nog een doorvoer naar buiten? De foto toont uiteraard nog de losse rommelige onderdelen, maar deze zijn later op de middag met spanbanden aan de desbetreffende vaste ogen bevestigd.

Ik ben benieuwd wat jullie bevindingen zijn.
In ieder geval gisteren alweer een mooie zeildag van gemaakt en koken? Ach eventjes aan wal met losse attributen, heeft ook z'n charmes.
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 12 aug 2013 04:57 door Edr. Reden: aanvullingen in de tekst
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.176 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl