Onderwerp: Boot op de kant, stagen en vallen strak of los?

Vanmiddag even de boot gecheckt na alle harde wind van afgelopen tijd. Waaide nu ook nog stevig. Hij staat op de kant met mast er op, niet ideaal, ik weet het.
Ik heb de dyneema bak- en achterstagen vrij strak staan tegen pompen vd mast. Dat doet ie dus ook niet, maar resoneren wel, door de spanning. Bij andere schepen zie ik de boel soms vrij los staan. Ook de vallen. Wat is beter?

Groet, Sjoerd

Ik zou stagen sowieso op spanning houden!
Resoneren is misschien op de lossen door een val meerdere malen rond de mast te draaien, spiraalsgewijs van boven naar beneden.

Wat zou er op de kant anders aan zijn dan in het water???

Dat in het water de boot kan schommelen en dus de schokken gedempt worden waardoor resoneren voorkomen zou kunnen worden.

Ik heb vele dingen geprobeerd om het resoneren van mijn bakstagen tegen te gaan, maar niets leek te werken. Uiteindelijk was een leren hoesje om het blok de oplossing om het resoneren volledig te stoppen, en die heb ik er alleen mar opgemaakt omdat de bakstag blokken de giek beschadigen.

Maar hoe dan ook, ik zou alles gewoon zo laten zoals je hetin het water ook achterlaat.

bij mijn boot haal ik de vallen eruit halen en de achterstag los.

efsixzeiler schreef :
Het resoneren (mast, bakstagen, voorstagprofiel etc) is van een veel hogere frekwentie dan het schommelen in het water. Ook in het water (met veel wind) kan er van alles resoneren. Dus ik verwacht niet veel van dat dempen......

De frekwentie van resoneren wordt hoger (in stagen) met toenemende spanning. Precies als een viool- of gitaarsnaar. Met de spanning eraf zal je geen resonantie meer horen, maar de bewegingen veroorzaken nog steeds 'klappen' op de verbindingen.

Als je de stagen los zet gaat de mast weer meer bewegen , dat wil je ook niet.

Wat mij betreft dus geen verschil tussen op de bok of in het water. Maar met mast erop op de bok doe ik niet meer..... als je ooit bovenop het dek van die boot op de bok (dek 3,5 meter boven de grond, mast 19 meter boven de grond) hebt gestaan met windkracht 7 en meer dan stop je vanzelf met mast-erop-op-de-wal.

Chicken!

*devil* of een te slappe boot op een te sterke bok *stop devil*

In Naarden zijn ooit een aantal schepen met staande mast op de bok ernstig beschadigd tijdens een stevige storm.
Door vibratie schoof de kiel van de voetbalk en staken de steunen door de huid.

Was te voorkomen geweest door een H balkje tussen Kiel en de balk van de bok te leggen.

Een havenmeester heeft mij ooit eens laten zien wat het effect is van je mast op je boot laten staan als deze op de kant staat. Sinsdien zelf altijd of in het water of de mast er af, want met mast er op, op de kant, is op z'n zachtst gezegd niet best voor je boot...

Aernoudt schreef :
Wat is het effect dan?

Mike87 schreef :
Vanwege de kracht op de mast (door de wind) en de boot die in de klemmen klem staat serieuze beshadiging van het polyester aan de romp.

Ok, bedankt voor de toelichting.

Mike, kijk eens hoe, met storm de schepen bewegen in het (haven)water, alleen door druk op de mast.
Dat zijn forse krachten/bewegingen, die in ´t water een lange zachte "remweg" hebben.
Op de bok is die "remweg" in millimeters uit te drukken.
Grote krachten op TWEE punten van de huid, aan de andere kant vallen de keggen er tussen uit en dan gaat het goed mis.

Te vergelijken met het gewicht van een hamer die ik zachtjes op m´n duim leg en het misslaan van een spijker waarbij de hamer met enige snelheid op die duim terecht komt.

Ik begrijp het, toch ben ik één van de weinige die de mast er jaarlijks af haalt.

Op weg naar de boot komen we langs nogal wat stallingen op de wal. Daar staan de masten er allemaal nog op. Dus dat zijn allemaal sukkels?

Hoe dan ook op de kant of in het water de verstaging strak. Als je deze (te) los zet dan gaat de boel jutteren en dit kan metaal moeheid of schade veroorzaken, dit effect is op de kant nog groter door het ontbreken van de demping van het water.
Vallen maakt niet zoveel uit, van de mast en handstrak.

JohnBerg schreef :
Sukkels niet, maar wel lui (geen zin in het werk) óf arm (kunnen het werk niet betalen)

(kan ook lui én arm zijn)

Met staande mast stallen op de wal heb ik, behalve bij een korte periode, nooit begrepen.
Het is het uitgelezen moment om alles te controleren, schoon te maken en te smeren.
Ook dat deel vd boot vindt periodiek onderhoud prettig.
Dit naast het feit van overmatige belasting op de romp.

Lui? Check!
Alle... Functioneel lui toch

jouzers schreef : Vermoeidheid van metaal kan alleen maar optreden als de belasting hoog genoeg is. Dat is een percentage van de maximale treksterkte van het materiaal, en dat verschilt per metaal en legering. De krachten die er op de wal opkomen zijn bij lange na niet groot genoeg om metaalmoeheid te veroorzaken.
Dat gezegd hebbende, de extra druk op de romp door een staande mast met veel wind is niet goed voor de meeste rompen. Dus een mast eraf is altijd beter dan met staande mast op de wal.

Baasklusje schreef :
Misschien is het wel zo dat de gemiddelde ZF' er een dusdanig krakkemikkig bootje heeft dat idd niet met staande mast de winterstalling in kan?

Dit kom je toch veel tegen:

Jedre schreef :
Het is soms wel een boel werk. Op mijn boot (doorgestoken mast) ben ik ongeveer een dag bezig met alle voorbereidingen (smeerrepen eruit, outhaul los, zeillatten eruit, zeil eraf, giek eraf, neer/ophouder eraf, alle vallen, smeerrepen, ophouder, etc uit de stoppers, radarreflector uit de hekstag, AIS-antenne uit de hekstag, babystag los, hekstag los, bakstagen los, de tafel moet van de mast los, heel veel draadjes los, vloerdelen eruit, plafond deels eruit, dan de masteraf, 6 zalingen eraf halen, windex en windmeter eraf, VHFantenne eraf) en als de mast er weer op gaat kost dat alles ook minstens weer een dag, en dan moet ook de verstaging weer opgespannen worden. Alles bij elkaar: bijna 2 dagen werk plus de extra kosten (2 uur werk) voor het afhalen en opzetten van de mast.
Dat moet je er wel allemaal voor over hebben..... maar het is het waard (1 keer per 2 jaar).

zoo, twee hele dagen per jaar.......