Onderwerp: Motorsteunen beetje los van de fundatie graag HULP

Mannen,

De volgende situatie: Een 4 cilinder Yanmar motor op een polyester fundatie.
Nu blijken alle motorsteunen een beetje los van de fundatie te zitten. Dit zie je vooral als de motor van voor naar achteruit of vica versa wordt geschakeld. Deze situatie is al een tijdje.

In t ergste geval zijn de interne moeren (of de schroefdraad in t plaatje metaal) in de fundatie kapot en kunnen de bouten niet meer vast gedraaid worden.

Wat is hiervoor de oplossing? Moet dan de fundatie open geslepen worden om nieuwe plaatjes er in te maken?

Probleem ook is dat 1 van de bouten schreef in de fundatie gedraaid lijkt te zitten.

Hoe het totale probleem op te lossen? Ik heb de bouten nog niet aangedraaid, is misschien onze nieuwe boot maar natuurlijk kon ik niet waar de expert bij was de bouten aan gaan draaien. Is niet ons schip natuurlijk.
Graag jullie hulp!

Ja kan niet aan de onderkant Fundatie komen?
Ik kan op de foto niet zien hoe de fundatie precies gemaakt is.
Schuine bouten in de fundatie horen niet en de steunen horen vast te zitten.

Nee kan niet aan de onderkant komen, is 1 geheel.
Klopt schreve bouten horen niet en de motor hoort vast te zitten, dat weet ik!

Recht boren, en een overmaatje er in tappen? Van m10 naar m12?

Zie dit wel vaker maar zit dan geen draad in de fundatie maar de fundatie is van houd met polyester eroverheen en de bouten zijn houdvreten

Bij alle punten waar krachten op komen (lieren, klampen en andere zaken) zit er metaal ingelamineerd bij deze boot, dus ik verwacht dat ook bij de fundatie.

Waarom draai je er niet een uit, je weet dan in ieder geval hoe de bevestiging geregeld is, Praat wat makkelijker over een eventuele oplossing..

Heb je al es geprobeerd om die bouten aan te draaien met een ringsleutel?

Zoals jullie in mn post hebben kunnen lezen heb ik ze niet aan kunnen draaien, is niet ons schip en we waren er niet alleen op.

Motor moet natuurlijk vast op de fundatie staan. De trillingdempers vangen de bewegingen op. Zodra deze boot van jou is (?) eerst proberen de bouten aan te draaien. Als dat niet helpt: leg om de grondplaat een dammetje van plasticine en giet zoveel mogelijk epoxy onder de grondplaat. Na uitharding (1 dag) moet alles vast zitten.

Weet niet hoe hoog de motor op de steunen staat, maar wanneer er voldoende ruimte is zou je over de polyester fundatie een metalen strip kunnen plaatsen (ca. 5mm dik) die je met meerdere bouten of schroeven vast zet op die fundatie, waarna je daar de motorsteunen weer op bevestigt middels vooraf op de juiste plaats geboorde en getapte gaten boven de positie waar de bouten toch al in de polyester (met mogelijk aluminium onderplaat)fundatie zaten.

Maar mocht je boot willen kopen, dan ligt het toch voor de hand dat je deze losse bouten meeneemt in de onderhandelingen en er eventueel alvast een offerte voor laat maken van een werf; dat praat een stuk gemakkelijker.

En wanneer die motor al langere tijd voor en achteruit staat te schuiven tijdens het schakelen, is de kans bijzonder groot dat de getapte gaten in een aluminium onderplaat dermate vernield zijn dat je daar weinig meer mee kunt.

Een verkoper is verplicht gebreken te melden, zo hij er van weet.
EN de koper heeft onderzoekplicht.
Het zou dus niet zo'n groot probleem moeten zijn om samen met de verkoper, in gezelschap van een ringsleutel, het zaakje te onderzoeken.

De bouten vastdraaien is geen oplossing. Zoals Olav zegt, het heeft waarschijnlijk al langere tijd staan jutteren, vastdraaien is uitstel van executie. De draad, of het nu in polyester of in aluminium zit, is vernaggelt. Het probleem oplossen lijkt goed mogelijk, maar is vaak lastig om dat je er slecht bij kunt. In het ergste geval moet de motor of de omkasting gedemonteerd worden om er bij te kunnen. Zeker een punt om in de onderhandelingen mee te nemen.

Ik zie drie oplossingsrichtingen: de eerste zoals Olav noemt, met een dikke RVS strip. De tweede is om in de zijkant van de motorfundatie flinke gaten te boren (vier per kant) zodat je er aan de onderzijde bij kunt om moeren volgringen te plaatsen. Of de motorfundatie deze verzwakking kan hebben is een vraag voor een deskundige. De derde is de gaten uitboren en opnieuw tappen en een overmaat bout gebruiken. Of dit mogelijk is hangt van de gatmaat in de motorsteunen af en hoe de motorfundatie er aan toe is. Dit is alleen te beoordelen als de motorsteun verwijderd is.

Cat-36 schreef : Wat Gijper zegt: dat moet je de verkoper ook laten doen!

Dit had ik ook met mijn motorsteun.
En idd deze bout eruit gedraaid en i.p.v. 10 mm 12 mm draad getapt en een nieuwe bout gezet.
Zit tot nu toe nog steeds vast.

Gr Gert

Heb het als volgt gedaan: motor eruit, alle 4 steunen gedemonteerd,met een grotere tap zo diep mogelijk draad gesneden en hierin roestvrijstalen draadeind met locktite gemonteerd. Daarna deze op lengte afgeslepen en de steunen gemonteerd met moeren,onderleg en veerringen.

Dank allemaal voor jullie berichten.

De eigenaar van de boot is overleden, dus is er niet zoveel bekend. De erfgenamen zijn niet geïnteresseerd in bootjes en de boot wordt via een makelaar aangeboden. Natuurlijk zijn de gebreken meegenomen in de onderhandelingen maar de verkoopster (erfgename) heeft al aangegeven niet veel te willen besteden aan reparaties. Dan wacht ze liever op een hoger bod op de boot. Ook een zienswijze natuurlijk, maar of t gaat werken?

Er is een land volboten te koop. Bod doen, rekening houdend met deze reparatie, en als dat niet geaccepteerd wordt weglopen.
Of als je juist deze graag wilt: een aankoopkeuring laten doen en van daaruit onderhandelen. Met een formele keuring valt de verkoopster misschien beter te overtuigen.

Dit is juist uit de aankoopkeuring gekomen.

Cat-36 schreef :
Lijkt me een goede reden om naar een andere boot op zoek te gaan tenzij de verkoper de boel laat tepareren of een flinke som van de vraagprijs aftrekt om e.e.a. professioneel te laten repareren.
Ad

Ik ben t met je eens, is alleen zo dat deze uitvoering in de nabije omgeving (lees Europa) niet te koop is.
en we zijn juist voor deze uitvoering gevallen. Dat maakt t wat moeilijker. Hoeveel zou er van de vraagprijs af moeten om dit professioneel te laten repareren?

Als de motor eruit moet om er bij te kunnen is dat al gauw een mandag, plus de normale tarieven om een motor uit te lijnen op de schroefas.
Dan krijg je de reparatie zelf nog, die kan tegenvallen als die fundatie bijvoorbeeld een rotte houtkern bevat (zoals bij Anjo's vorige boot Prossie) en de constructie met houtfretten werkt zoals Fer beschrijft. De optie van Jerry is waarschijnlijk het goedkoopste als je het laat doen: constructies van strip op maat maken kost tijd.

De reparatiekosten in mindering brengen op de prijs, dat is het beste. Niet de verkoper de reparatie laten uitvoeren, want dan wordt het mogelijk snel optisch goed ogend uitgevoerd.

Als het inderdaad een houten fundatie is, dan is de bout mogelijk een houtdraaibout.

Reparatie lijkt mij in principe niet zo moeilijk. Hout kan worden gerepareerd en gevuld worden met epoxie.

Schroefas losnemen. Motor kantelen. Motorsteun los nemen. Gat repareren. Zonodig wat polyester wegslijpen en na de reparatie polyester weer opbouwen.

Moet in circa 15 uur wel uit te voeren zijn. Een eenvoudiger reparatie is. Gat opvullen met epoxie, de ingevette houtdraaibout erin en na het uitharden de bout er weer uitdraaien.

Maar voor het onderhandelen over de aankoopprijs ga er maar vanuit het slechtste scenario, dat de motor eruit moet worden genomen en weer teruggeplaatst.

Cat-36 schreef :
1: Dat maakt zinvol onderhandelen lastig.

2: Als je dit wilt weten, en ook enige poot wilt hebben om op te staan, moet je naar een werf gaan en een inschatting vragen. Dan krijg je t op papier, en kun je er mee zwaaien.

Maar... Blijkbaar heb je er zelf niet genoeg kijk op om zelf een afschatting te maken, en heb je er ook geen zin in om dit zomaar te accepteren. Blijkbaar wil de weduwe geld zien...

Lijkt mij een klassiek geval van: omdraaien, nooit meer aan denken. Win-win, or no deal. Zeker als je dit al weet. Of accepteren en nooit meer over zeuren.

Maar die beslissing kan niemand hier voor je nemen.

Nu weten we natuurlijk ook niet, hoe de boot nu geprijsd is, en zelfs niet om wat voor boot het gaat (hoe oud, kwaliteitsmerk of veel upgrade-mogelijkheden, etc).
Oftewel: stel dat je deze laat lopen vanwege een klus die mogelijk 2000 euro extra gaat kosten, hoe groot is de kans dat je een ander schip gaat vinden waar letterlijk niets aan mankeert, ook na grondige keuring?
Joop heeft gelijk: alleen jij kunt de beslissing nemen. Dit is in elk geval op zichzelf geen onoverkomelijk probleem waarom je van de boot moet wegrennen. Misschien moet je gewoon toehappen als alles verder klopt en goed voelt.