Onderwerp: Gebroken bout onderdekse stuurautomaat op kwadrant

zeekraal schreef :
HR38, HR45 en Contest 36S. Allen met roer aan scheg (en dus vrij conservatieve roeruitslag) en roerstops die eerder raken dan het eind van de autopilot drive, exact zoals Timo beschrijft.

ISO788 Hans schreef : Terecht, ik heb het gemiep maar even verwijderd zodat er (geloof ik) een leesbaar verhaal overblijft

Sailingcamelot schreef : Geloof ik zonder meer maar ik bedoel de hoek in graden.

Wanneer de roeruitslag bepaald wordt door de aangekoppelde drive, krijgt de drive er een functie bij als eindstop. Drive en koppeling moeten daar mechanisch op berekend zijn. Dat lijkt mij zeer uitdagend en is in de inbouwvoorschriften nooit de bedoeling.

Nachtvlinder schreef :
Bij onderdekse drives zie ik niet vaak een eindstop, ik moet zelf het spul nog inbouwen en ga hier wel rekening mee houden. Ons roer heeft een flink balansdeel waardoor hij vanzelf naar buiten wilt met vaart of slagje motor heb ik gemerkt.

Edit: ik denk dat een roeruitslag niet hoeft, ik ga hem redelijk kort dicht op de roeras zetten, daarmee is het roer zelf eerder mijn zijn eigen uitslag dan de drive.

uitslag met de gekoppelde drive is 35 graden beide kanten op, daar kan ik mee uit de voeten.

Nachtvlinder schreef :
Toch zit de Type-1 bij mij zo.
Hij beperkt de uitslag tot 37 graden (beide kanten).
Zonder de Type-1 is dat over elke boeg zeker 10 a 15 graden meer. Doen we bij wedstrijden.

De drive kan 295 kg kracht ontwikkelen. Daar zijn beide aansluitingen (spiegel en kwadrant) dus tegen bestand, vast met de nodige reserve.
En het binnenwerk van de drive moet daar ook tegen kunnen.
Als ik met de helmstok tegen de aanslag van de drive aan stuur (bochtje de box in, bijvoorbeeld) zal ik die 295 kg (ondanks de hefboom van helmstok/kwadrant) niet zomaar halen. Met enig beleid gaat het dus prima (al 18 jaar). De roerstandsensor heeft een veel grotere slag. Dus is nooit het probleem.

Met een stuurwiel zit de eindstop meestal ingebouwd direct onder de kuipvloer. Standaard bij Jefa is 36 graden beide kanten.

helmsman 38 schreef : Voor normaal zeilen is dat ook ruim voldoende. Zeer ruim zelfs.
Maar bij manoeuvreren in beperkte ruimte is meer heel makkelijk.
Hoe vaak zie je niet mensen eindeloos voor- en achteruit schakelen als ze willen keren in een vak of scherp draaien bij het verlaten van een box.

Baasklusje schreef : Ik kan me vergissen maar ik heb in mijn hoofd dat dat type 400 kg kan drukken.
Heeft bij mij ooit op de rand van een schot gezeten (los genomen maar niet eerst uitgezet) terwijl hij een stuurcommando kreeg. Brak dwars door de rand van een stuk 12 mm multiplex. Heb je maar één keer.

zeekraal schreef :
Dat is Type 2.

Zou die automaat niet kunnen sneuvelen bij het lomp achteruitvaren?
Die klappen/krachten kunnen flink aankomen!

holtere schreef :
Dat zal best kunnen. Die krachten zijn dan enorm, zeker met een groot diep roer als onder mijn boot.
Dat doe ik dus ook nooit, lomp achteruitvaren, want de helmstok is dan niet te houden en de boel zal en door de automaat en door de uitslagbeperker heen gaan en pas stoppen als het roerblad meer dan dwars vaststaat tegen het vlak. Niet doen….

Ja, zeker en vast, weleens mijn knie goed bezeerd
Misschien dat dan een (deugdelijke) eindstop ook wel een dienst kan bewijzen bij onkundig gebruik en zo de automaat sparen.

De uitsparing in de scope heb ik precies 2x36 graden gemaakt en dient zo als eindstop. Lekker degelijk.

Baasklusje schreef : Oei.

zeekraal schreef :
Dat is ook vaak omdat men te vroeg het roer draait.....
Boot vaart nog achteruit, motor gaat vooruit en meteen roer om maar door de vaart achteruit gaat een deel van de ingezette draai weer verloren.

Mijn autohelm zit er al 30 jaar, onderdeks op quadrant en geen enkele belemmering in roeruitslag.

zeekraal schreef :
Bij alle drie de schepen in ieder geval minder dan 45 graden roeruitslag per kant. De HR38 en C36S hebben beiden een schuurdeur achter een vollrdige scheg, de HR45 een flinke scheg met een semi balans-roer (balansdeel erg bescheiden). Allen zware stops op de kwadranten binnenboord.

Jefa gaat uit van 2x 36° "travel for the tiller lever" 72°


Zonder drive draait mijn roer ~116° dus ik heb de arm van het kwadrant verkleint en 2 eindstops op het montageframe van de drive gelast zodat zowel de drive als de roerkoning 112° kunnen draaien.

En Jefa vond dat goed

zo dus

Waterblok schreef : Geef me de hoek en ik vertel je of ik die als een belemmering zie of voldoende om scherp te draaien.

Belofte maakt schuld.

Ik heb in dit topic nog wat huiswerk goed te maken. Bij deze.

drive.google.com/file/d/1C8U6R...Z84/view?usp=sharing

bedankt Joop voor de uitgebreide analyse.
Weer wat wijzer in de materie geworden.

Hele duidelijke uitleg, dank!

NB Hans kan nu nog even niet reageren, die zit ergens op de Atlantische Oceaan in de buurt van de Carieb Suriname als het goed is.

Il Cigno,
Heb jij misschien al iets gehoord van Hans? Rond deze tijd zouden ze zowat kunnen arriveren. Ik ben heel benieuwd hoe het nu met dat boutje op het kwadrant voor de automaat is afgelopen.

Vr.groet, peter