Onderwerp: Gebroken bout onderdekse stuurautomaat op kwadrant

Dan tevens maar even een ander draadje..
Bout die de arm van de pomp op het kwadrant vastzet is afgebroken bij de overgang van schacht naar de draad. Het is een 14 mm RVS bout die eindigt als een borstbout. steekt door een kogelgewricht en wordt daar met een onderleg ring en een splitpen opgesloten.
Ik denk (maar het het gewricht niet in handen gehad dat er speling kan zitten op het gewricht en dat daarmee herhaaldelijk een puls op de bout is gekomen. Door vermoeidheid uiteindelijk gesneuveld.. zou dat kunnen, is de bout te strak aangedraaid geweest waardoor deze gerekt is? of moet ik naar andere oorzaken zoeken?
Voor vertrek is roerkoning los geweest op een werf op grand canaria maar roer loopt goed (niet zwaar...) en gaf geen speling op het stuurwiel...

Als ik het zo zie mis je schroefdraaf (afgesleten) vermoedelijk dus te los gezeten waardoor het is gaan wringen.

Je kan redelijk goed aan het breukvlak zien of het een brossebreuk of vermoeilingsbreuk is. Google op breuk en je krijgt wel de plaatjes. Gezien te omschrijving zou een vermoeinings breuk aannemelijk zijn. Zeler gezien bij het snijden van de draad altijd kerven ontstaan waardoor je een breuk initiatie krijgt. In zwaardere industrie toepassingen word gerolde draad gebruikt. Mogelijk is een verkeerde kwalitiet bout gebruikt een a4-70 zou ik minimaal aanraden. En anders een 8.8 of 10.9 stalen bout mits de bout onder deks zit. Stalen bouten zijn veel sterker dan normale a4 rvs bouten.

Ik zat ook te denken aan staal ivm geringere breukgevoeligheid..

ik heb een kort filmpje:


Ik denk dat het lager speling heeft en ook vervangen moet worden (of er een nieuwe in laten persen??)

Inmiddels de bout gevonden denk ik... Lecomble & Schmitt...
Ook de kop is een vervanger voor in NL te krijgen.
De bout is 90 euro.. vind ik wel stevig geprijsd, zeker wanneer er een stalen variant van te krijgen zou zijn...

de kop nog geen prijs van gevonden maar bij een ijzerwaren/ auto-onderdelen zaak wellicht wel te krijgen ...

Ik denk dat het met een "normale" bout ook gaat mits je de kogelkop niet vast zet als je het geheel aandraait (dus een paar ringen er tussen).
Nadeel van die manier is wel dat je dan de kop niet simpelweg van het kwadrant kan pakken (wat natuurlijk geen probleem is als die verbinding permanent is).

Ziet er verdacht veel uit als een stangoog koppeling die gebruikt word op kleine cylinders. Mogelijk kan je enkel het lager vervangen google op Gewrichtslager en je afmetingen en je vind hem waarschijnlijk. Reclame maken mag niet maar wellicht kan pvdw een nieuwe pen voor je draaien. Of een lokale draaierij. Dan zou ik de schroefdraad korter houden zodat ook op de plek waar die gebroken is vol materiaal heeft.

FKZ,
Dank voor de aanbeveling, maar M14 is een maat die niet zal lukken, zeker niet op mijn draaibankje.

Hans,
Als je een passende bout kunt vinden die met enig draaiwerk geschikt te maken is, dan doe ik dat graag voor je.Als je de exacte maten geeft, wil ik ook nog wel even zoeken in mijn RVS voorraadje bouten (laden vol van die snuisterijen) of er iets passends te vinden is. Het lijkt mij overigens ook een breuk die ontstaan is doordat de draad niet "lang" genoeg is en men heeft geprobeerd om hem toch aan te draaien.

Vr.groet, peter

Hi hans,

Als het niet te veel moeite is, zou ik de bout graag fysiek te zien krijgen, ooit. Als check voor het geleerde in een cursus over vermoeiing.

Over vermoeiing dat wel geweld breuk, kan al eea gezegd worden als je wat foto's van het breukvlak maakt.

Dank voor de input zover. De bout en het stangoog komen morgen naar NL. Dan kan ik preciezer meten.

Ik neig naar Staal (8.8 of 10.9 begrijp ik) zoals ook Kielbouten vaak staal zijn. De optie om deze door peter te laten draaien (mits hij zoiets zou kunnen is ook een optie (Peter ik heb je de tekening gemaild die ik door heb gekregen met mijn telefoonnummer).
De optie om het als een reguliere bout uit te voeren (Nadeel: niet eenvoudig los te nemen) is te overwegen)

Het stangoog zie ik wel her en der.. voor een euro of 30.. Vraag is of dit ook echt voldoende kwaliteit heeft.. Daarmee ga ik denk ik ook naar de betere ijzerwarenzaak hier in Den Bosch...
@ Joop: wanneer ik hem heb kun je hem wel hebben als lesmateriaal denk ik...

lijkt mij haast een standaard onderdeel zoals
www.autodoc.nl/febi-bilstein/1...VN1R_9RoCUjQQAvD_BwE

Zo'n ding heet "stangkop". Die vind je bij duizenden op internet. Eriksshop heeft ze, Brammer ook.

Mbt de bout: ik zou die nieuwe bout NIET kopen. Als je even de tijd hebt, kan petervdw hier vna het forum er een maken die veel langer meegaat. Dit product heeft een met de beitel gedraaide schroefdraad. OM dat te doen heb je een draaduitloop nodig (de groef onder het zeskant). Dit is precies de plek waar de buiging en afschuiving de bout binnen komen. Extreem slecht ontwerp! Dit kan voor dezelfde kosten veel beter!

Nog een kritiekpunt: De manier waarop de koppeling naar de stangkop gemaakt wordt: er is axaiale speling, die bewegingscorrosie in de hand werkt.

Ik overweeg om een stuurkogel te plaatsen (auto industrie) die heeft feitelijk een oogkop met daarin een fuse geperst .. Lijkt me dat op een schip niet zwaarder wordt belast... (zie ook voorstel van Jeepee, was ik ook aan het bekijken)
Tegen argument: ik ga verder afwijken van het bestaande ontwerp...

Staal 8.8 ... evt een bout de kop afzagen en er een gat voor de pen in boren.
Hoe zit dat met roest gevoeligheid? (op auto's valt dat ook erg mee)

gewoon goed smeren, ik zeg wat vet is roest niet.

Je kan ook naar Culemborg komen, ik heb ook een draaibank en..M14 snijplanken en tappen.. stuur maar een PB

Top deze hulp! Ik kijk even hoever ik met Peter kom en kom evt nog in de de lucht bij je.
Groet,
Hans.

Ik heb er even over nagedacht, en kom op het volgende:

Als je ruimte hebt, zou ik de kant van de splitpen vervangen door draad met een zelfborgende moer of liever nog een kroonmoer met een splitpen.

De pen zou ik vervangen door een 8.8 bout. Die is altijd veel sterker dan RVS.

Wat belangrijk is, dat je de kogel van de stangkop en het kwadrant positief tegen elkaar aan trekt. Anders gaat hij bewegen tussen de kogel en de bout. Die is daar niet voor bedoeld.

Ook voorkom je daarmee voor een groot deel de buigende momenten in de bout. Immers wordt een flink deel opgevangen door de stijfheid van de kogel en het kwardrant.

Als je afstand nodig hebt tussen de kogel en kwadrant, kun je een bus gebruiken. Geen stapeltje ringen.

Dat maakt eea veel eenvoudiger en veel sterker.

Kwa corrosie: eea zit binnen, en zit dus hoogstens in een vochtige omgeving. Als je een zwaar verzinkte bout neemt, zit je al goed. Zinkflake heeft goede berichten. Of thermisch verzinkt.

www.fabory.com/nl/Bevestigings...--schroeven/c/010202

Joop66 schreef :
Als je hem op maat laat maken kun je ook kiezen voor duplex rvs ( 1.4462 of 1.4460) wat wel net zo sterk of sterker is dan 8.8. en veel sterker dan de normale rvs 1.4404 (316) .
Is wel veel lastiger te krijgen dan normaal rvs.
Ad

Een prachtig gedraaide bout van Peter gekregen.. Echt super! en dan van extra taai RVS met molybdeen. Die standkop pas er zuigend op.. ook weer erg fijn en we hebben de hier besproken optie gekozen om de standkop op te sluiten met een moer...

Joop mag de oude bout hebben. De eigenaar was er niet aan gehecht

Dank! gaat goed komen komende week. Keep you posted..

Hans

Super van Peter dat hij hier toch weer een paar uurtjes aan besteedt.

Succes er mee. 2 moeren is overigens echt zinloos. Maar goed.

PM met mijn adres. Zal mijn analyse ook hier posten.

Een zelfborgende moer voldoet natuurlijk ook.. zeker..

Mooi stukje werk.

Wat mij betreft een lekkere warme douche voor Peter, bijzonder vriendelijk van hem!

Zeker mee eens!!