Onderwerp: Vraag ivm aanleggen en wegvaren

Hallo allemaal,

Ter verbreding van kennis en het ontdekken van nieuwe technieken ben ik op zoek naar geschikt studiemateriaal voor het aanleggen en wegvaren vanuit de box of vanaf de steiger bij verschillende windrichtingen, basis en gevorderd niveau is beide prima. Heeft iemand toevallig tips voor kwalitatief goede documentatie, boeken, youtube-kanalen, animaties etc? Tot voor kort stonden er vanuit ANWB watersport handige animaties op YouTube maar die zijn helaas offline.

In mijn zoektocht kwam ik ook enkele aanbieders van boat docking simulators tegen zoals 'Dock your boat' heeft iemand hier ervaring mee of met andere vergelijkbare programma's? Lijkt me wel leuk om dmv simulaties bestaande situaties voor te bereiden etc. uiteraard icm gewoon veel oefenen in de praktijk:)

Alvast bedankt!
Gr. Freek

Aan boekjes heb je niets daar staan wat basis tips in.
Bijna altijd komen er situaties voor die nimmer beschreven kunnen worden, ben je "gelinkt"aan je boot dan is er geen probleem.

Met andere woorden ga gewoon flink oefenen met je boot zeker met achteruitvaren en de wind is soms je vijand maar kan je ook grandioos uit de nesten helpen.
Schroefdraairichting is belangrijk

Maar de basis handelingen moet je wel kunnen dromen voordat je daarop kan gaan variëren.

Zelf heb ik heel veel geleerd van afkijken hoe een ander het doet (zowel goed als fout), en bij een biertje vragen stellen aan een oude rot.

Handboek voor kajuitjachtzeilers

www.bol.com/nl/p/leidraad-voor..._-N3jWBoCpSgQAvD_BwE

Kun je al je vragen in vinden.

Heb ooit eens een recensie geschreven over een boekje hierover.
zeilersforum.nl/index.php/arti...anoeuvres-en-ankeren

En verder ben ik tijdens de wintermaanden veel gaan oefenen in een lege haven...

Bij ons in de haven ligt een boot waar de havenmeester het de schipper verboden heeft om zelf de box in te varen. De man gaat aan de meldsteiger liggen, meldt zich en dan vaart de havenmeester de boot in de box.
PS: dit is geen grap.

maar wel grappig.
bertilbeumer schreef :

Ik heb vorige week een houten plankje met een gefiguurzaagd bootje er bij gekocht. Tenminste, dat dacht ik, toen ik het uitpakte bleek dat allen de boekjes er in zaten. Ik plaats nog wel een foto van het boekje. Het is precies wat jij bedoelt.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik hanteer eigenlijk een paar basisregels waarmee manouvreren eigenlijk altijd lukt.

1, altijd de hele boot goed voorbereiden. (Dus aan beide kanten stootwillen en meerlijnen, stootwillen op juiste hoogte hangen, indien vingersteiger spring klaarleggen, indien tussen palen stootwillen op gangboord enz.)

2, plan je aankomst of vertrek. (Hoeveel wind, windrichting, wat wordt de plek, hoeveel manouvreerruimte, taakverdeling, welke lijn heeft prio, stootwillen binnen of buiten boord)

3, Gang is alles (zolang je ook weet hoe hard je kunt "remmen") met rustig weer kun je een een plek in of uit dobberen met controle, hoe meer wind, des te meer gang nodig om de controle te houden. Weet wat je boot nodig heeft.

4, (bij voorkeur) Altijd "tegen wind" aankomen voorkomt dat de boeg "doorslaat"

5, mislukt het hele circus, niet blijven klooien op de laatste vierkante centimeter. Breek actie geheel af en begin opnieuw met nieuwe aankomst. Of eventueel plan B.

Voor bovenstaand is belangrijk, ken je boot en de reactie ervan bij verschillende omstandigheden.

Het verbaast mij regelmatig hoe vaak de basis niet toegepast wordt en daardoor tot mislukking leidt.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Bert65 schreef :
DIT is het boekje met plankje en bootje.

Nog beter: boek een cursus manoeuvreren bij een zeilschool.

Nog veel beter: huur mij een dagje in.

Of je nodigt zo’n “oude rot” eens uit aan boord.

hollandia heeft het boekje 'Bootmanoeuvres' uitgegeven.
Staan alle situaties duidelijk in uitgetekend om op de motor aan te leggen en weg te varen.
Met boek in de hand gewoon gaan oefenen om te zien hoe je eigen schip reageert op lijnen en motor-acties.

La Mavare schreef :
Meneer La Mavare weet altijd wel weer een gaatje te vinden in een post om zijn eigen diensten aan te bieden.

Och, ik hoef er niet van te eten ...

Beetje oud zeer? Toen jij 'stuk'zat in Tromsø heb ik je ook aangeboden te helpen ...

Bedankt allemaal voor jullie reacties en tips!

Sommige ZFers, die wel eens een dag manoeuvreren met mij gedaan hebben, kunnen zich mogelijk nog wel een doosje met houten bootjes herinneren.
Ik zal eens een foto maken.

bertilbeumer schreef :
Ik krijg een beetje hoofdpijn van je avatar, Beumer. Dat is een grapje met een kern van waarheid..

La Mavare schreef :
Je hebt je AOW al?

Zou zo maar de titel van een spannend boek kunnen zijn: 'Stuk in Tromsø' (die 'ø' is alt 155).

De laatste dagen ook weer goed kunnen merken dat een boot met veel aangroei anders ( lees NIET ) reageert op de wensen van de stuurman.
Dus voor allen die wegens Covid-19 niet hebben kunnen varen, wees bedacht op het effect van aangroei.
( Wieleffect is veel heftiger, luisteren naar het roer achteruitvarend is veel minder, en verleieren door de wind veel meer als normaal. )
Allemaal zaken die we kunnen verwachten, maar die toch erg tegenvallen in werkelijkheid.

Accelerate schreef :
Vooral achteruit tegen de wind in voorkomt dat....

Accelerate schreef :
'Gang is alles' is denk ik meer voor gevorderden. Veel te vaak hebben jachten volgens mij teveel gang bij het aanmeren. De beginner zou volgens mij zonder stroom en wind moeten gaan oefenen zodat gang in geen geval nodig is. Als dat een beetje gaat, kan er gedacht worden aan het toevoegen van wat wind en/of stroom.

En dan nog is het goed om te proberen de boot onder controle te houden zonder gang. Dat gaat niet altijd heel makkelijk zoals bij een box dwars op de wind. Maar het is volgens mij wel belangrijk om na te denken over manieren om je boot met weinig gang én wat wind toch onder controle te houden. Onder controle houden, dat is het belangrijkst volgens mij.

Daarmee ben ik bij je punt 4: je boot met wind onder controle houden gaat niet lekker met de wind van voren. Bij de bruine vloot (weel windvang) lijken sommige schippers dat ook nog steeds niet in te zien. Juist dan loop je het risico dat de boeg wegwaait. Een kano tegen de wind/stroom in slepen (wind van achteren) is veel eenvoudiger als die kano tegen de wind in duwen (wind van voren). Je hebt dus veel meer controle over je boot wanneer je met de wind van achteren aanmeert.

Mijn beste tip: als je het niet weet dobber dan rustig naar een meerpaaltje aan hogerwal, kijk even rond in de haven waar je denkt dat je makkelijk aan kunt leggen en probeer dat.
Ik sleep bijvoorkeur m'n boot met lijnen door de haven. Ipv op de motor.
Natuurlijk niet de hele haven door. Maar je komt wem een heel eind.

Hangt ook een beetje van de grote van het schip af natuurlijk. Met 8,50 is dat prima te doen.

Veel plezier en als je in de buurt van Amsterdam
Woont wil ik je best een keer een uur helpen.

Gewoon vooraan beginnen en niet meteen hogeschool- of aparte situaties.
Vooraan beginnen is ook Vaarbewijs I nakijken wat de basis is.
Wind van voren: voortros
Wind van achteren: achtertros
Etc. Dat soort werk!

Verdere tips:
Voor de rest wat Accelerate al schrijft: Leg je spullen klaar en aangeslagen. Bereid je voor op een "way out" en ga niet voor "de dood of de gladiolen"
Oefenen en rust aan boord, oog voor wat mogelijk is voor de bemanning.
"gang is alles" wordt maar al te gauw overdreven en loopt al gauw uit op pure lompigheid.

Tip voor het oefenen, doe dat niet in de haven maar zoek een boei op die vrij in het water ligt. Probeer netjes bij de boei te komen en daar stil te liggen vanuit elke richting. Doe dit eerst met rustig weer en bouw dat op met meer wind. Voordeel, je fouten resulteren niet in een dikke BOEM, maar je kan vrij varen en opnieuw proberen. Als dat goed lukt kan je gaan oefenen op een harde wal. Zorg ervoor dat je een wal kiest die vrij ligt en waar je van vrij kan varen. Probeer bij zo'n wal van verschillende kanten aan te komen (haaks, evenwijdig, onder een hoek). Zeer leerzaam. Daarna moet het in de haven niet meer moeilijk zijn

Noorderzon schreef :
Ik ben het met een groot deel van je opmerking eens. Het is, als dat mogelijk is, altijd beter om weinig snelheid te hebben bij aanlegmanoeuvres. Aan de andere kant: moet een beginnende zeiler altijd in zijn box blijven liggen als het meer dan 2 - 3 bft waait? Uiteindelijk moet je alles leren door het te doen, met je eigen boot.

De aanbeveling om aan te leggen met de wind van achteren heeft ook een beperkt houdbaarheid.
Met meer dan 3 - 4 bft meer ik zelf toch echt het liefste af met de wind van voren. Met de wind van achteren houdt de boot met een beetje pech teveel snelheid en komt alles aan op het remvermogen van de schroef in z'n achteruit. Als je dan ook nog gedwongen bent om langszij te meren over de andere kant dan die waar de schroef (en de kont) heen gaat als je hard achteruit slaat, dan maak je voor je het weet een draai van meer dan 90 graden.
Het voordeel van meren in een box is dat, eenmaal halverwege binnen de palen, de boot weinig kanten meet op kan, behalve voor- of achteruit. Ook dan is tegen de wind in binnenkomen eigenlijk het prettigst.

Kortom, het is allemaal niet zwart of wit.
Wat in een bepaalde situatie voor jouw boot de beste handelwijze is, hangt van meerdere factoren af. De invloed van de factoren opmerken en daarmee leren combineren en deduceren; dat is het leerproces waar TS voor staat. Ik beng ook bang dat zo'n gefiguurzaagd bootje daar weinig aan gaat bijdragen.

Ergens een stootwil (of twee op boxbreedte) aan een anker leggen, liefst met zo weinig mogelijk speling op de lijn, zodat ze zo goed als op dezelfde plek blijven, en dan proberen je boot precies er naast of er tussen tot stilstand te brengen is een methode om tamelijk risicoloos te oefenen. Vooruit er naar toe, achteruit er naar toe, met een korte draai van 90 graden er naar toe, enz., enz.

Succes!

Aanvulling: Wallaby was me voor met een soortgelijke suggestie. Voordeel van mijn methode is dat je geen risico loopt Rijkseigendom te beschadigen. Hoewel dat met die plastic tonnen van tegenwoordig wel los zal lopen.
Waarschuwing bij mijn methode: als je over een stootwil heen dreigt te varen of te drijven; schroef in z'n vrij!