Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Ingevroren boot (het gaat vriezen!)

Ingevroren boot (het gaat vriezen!) 04 feb 2021 17:44 #1250507

  • geha
  • geha's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16
Het wordt koud ja.
Misschien toch een paar extra Waxinelichtjes onder de bloempot zetten.

Iedereen focust erg op de watertemperatuur, lijkt het (of zout water).
Ik heb ik de loop der jaren een aantal boten heel of half zien zinken door andere oorzaken.
- eentje met dichte afsluiters van de kuipafvoer. Al het regenwater en smeltwater van het hele dek liep de kuip in (polyester voetrand zonder gaten, oude HR31) en toen de kuip vol was ging het over het brugdek naar binnen. Een halve meter hoog, maandenlang. Grote schade.
- eentje waar de plastic wierpot kapot vroor, met open afsluiter. Helemaal gezonken.
- van binnenuit stukgevroren (half open) afsluiters.

Vergeet dus die watertemperatuur. Bovendien, de grafiek IJsdikte van KNMI laat zien hoe snel water van 5 graden toch 10 cm ijs kan worden. Dagje of 4 a 5, afhankelijk van temp en wind.

Het kan in een boot die in de wind ligt bij -5 tot kouder binnenin erg koud worden, kouder dan het (niet bevroren) water buiten. Hou daar dus rekening mee.....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ingevroren boot (het gaat vriezen!) 04 feb 2021 17:45 #1250509

  • Ber
  • Ber's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1146
bmtouring schreef :
Ook een idee, denk wel dat je even moet kijken naar het volume. Met olie mengt er niks dus moet het gehele volume aan buitenwater gevuld worden met olie. Bij koelvloeistof zal het restant aan water zich nog mengen en dus ook een vorstbestendigheid opdoen. Of denk ik nu te simpel?

In het voorjaar pompen we dus inderdaad een puts zonnebloemolie overboord. Of dat erg is? Enerzijds in vergelijk met wat er zoal gedumpt wordt op de grote rivieren: nee. Anderzijds: het geeft kleurtjes op het water, lijkt best erg. Hoe snel is dat afbreekbaar en als dat lang is, is dat erg dan? En is dat erg voor de visjes en plantjes of gewoon vervelend voor de buurman die een vette romp krijgt....

olie overboord gooien wordt in de watersport vrij associaal gevonden. :blush:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ingevroren boot (het gaat vriezen!) 04 feb 2021 18:00 #1250519

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6930
Ziezo uurtje aan de slag en de boot is er klaar voor, ik gebruik de blaasmethode haal de leiding los voor de afsluiters, blazen en dan hoor je plop plot dan de afsluiter dicht.

Dit is de enige methode om 100% zeker te zijn dat het huis van de afsluiter niet kapot vriest.
Gelijk je afsluiters inspuiten met WD 40 anders rotten ze vast.

Succes :laugh:

O, ja wel alles weer terug brengen in de staat waarin je het aantrof voor deze ingreep
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Laatst bewerkt: 04 feb 2021 18:02 door Jaap-Kaag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ingevroren boot (het gaat vriezen!) 04 feb 2021 18:08 #1250523

  • Ber
  • Ber's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1146
geha schreef :
Het wordt koud ja.
Misschien toch een paar extra Waxinelichtjes onder de bloempot zetten.

Iedereen focust erg op de watertemperatuur, lijkt het (of zout water).
Ik heb ik de loop der jaren een aantal boten heel of half zien zinken door andere oorzaken.
- eentje met dichte afsluiters van de kuipafvoer. Al het regenwater en smeltwater van het hele dek liep de kuip in (polyester voetrand zonder gaten, oude HR31) en toen de kuip vol was ging het over het brugdek naar binnen. Een halve meter hoog, maandenlang. Grote schade.
- eentje waar de plastic wierpot kapot vroor, met open afsluiter. Helemaal gezonken.
- van binnenuit stukgevroren (half open) afsluiters.

Vergeet dus die watertemperatuur. Bovendien, de grafiek IJsdikte van KNMI laat zien hoe snel water van 5 graden toch 10 cm ijs kan worden. Dagje of 4 a 5, afhankelijk van temp en wind.

Het kan in een boot die in de wind ligt bij -5 tot kouder binnenin erg koud worden, kouder dan het (niet bevroren) water buiten. Hou daar dus rekening mee.....

vele boten zijn gezonken door dichte afsluiters in de winter die kapot gevroren waren.

wat is het nu : dicht of open :laugh: :laugh: ik zet in op open, kan de druk weg
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ingevroren boot (het gaat vriezen!) 04 feb 2021 18:13 #1250527

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Erikdejong schreef :
het kan alleen mis gaan als je de slang niet voldoende afgedopt hebt en er water in kan komen, dan helpt het uiteraard niet. Kwaad kan het zeker niet.
Een andere oplossing is er een stuk verwarmingsbuis isolatie insteken en zorgen dat dit voldoende onderwater uit steekt. Dat drukt samen als het ijs wil uitzetten. Afvoer pijpen zijn vrijwel nooit een probleem overigens, het ijs kan zowel naar boven als naar beneden uitzetten en zit niet opgesloten.

En daar gaat het dus mis, niet alle boten hebben een rechttoe recht aan loospijp.
Vaak lopen er bochten in, of zit er op de doorvoer een 90 graden bocht.
Ik zie het nut er niet van in om er iets in te stoppen, het blokkeert alleen maar de afvoer van (smelt)water

Hoe doe jij dat met jou boot (winterklaar maken)?

Wij hebben straks een weekje met min 5 of 6, dat zou je in andere contreien haast zomer kunnen noemen :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ingevroren boot (het gaat vriezen!) 04 feb 2021 18:15 #1250528

Sonador schreef :
Hoe doe jij dat met jou boot (winterklaar maken)?
Ik heb mijn boot nog nooit winterklaar gemaakt :laugh:
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ingevroren boot (het gaat vriezen!) 04 feb 2021 18:15 #1250529

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6930
Ber schreef :

wat is het nu : dicht of open :laugh: :laugh: ik zet in op open, kan de druk weg

Dicht!
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ingevroren boot (het gaat vriezen!) 04 feb 2021 18:17 #1250531

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Erikdejong schreef :
Sonador schreef :
Hoe doe jij dat met jou boot (winterklaar maken)?
Ik heb mijn boot nog nooit winterklaar gemaakt :laugh:

:laugh:

Prachtig!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ingevroren boot (het gaat vriezen!) 04 feb 2021 18:43 #1250538

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7215
ik deed het met een prop schuimrubber, kraan dicht slang eraf prop schuimrubber met een ijzerdraadje erin proppen. kraan open zetten en de prop net voorbij de kraan duwen , daarna antivries erin en de kraan een paar keer open en dicht doen zonder dat het ijzerdraadje klem komt te zitten dan de slang er weer op en klaar.
na de winter prop er weer uit trekken en viola.
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ingevroren boot (het gaat vriezen!) 04 feb 2021 19:27 #1250553

Zaterdag de afsluiters ook maar doorblazen, watertank en boiler leegmaken etc.

Intern circulatiesysteem motor is gevuld met blauwe koelvloeistof (Action) maar al een paar jaar oud. De beperkte levensduur die men daarvoor aangeeft geldt voor de dopes toch? Antivrieseigenschappen blijven gelijk?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ingevroren boot (het gaat vriezen!) 04 feb 2021 20:42 #1250588

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6107
geha schreef :
Het wordt koud ja.
Misschien toch een paar extra Waxinelichtjes onder de bloempot zetten.

Iedereen focust erg op de watertemperatuur, lijkt het (of zout water).
Ik heb ik de loop der jaren een aantal boten heel of half zien zinken door andere oorzaken.
- eentje met dichte afsluiters van de kuipafvoer. Al het regenwater en smeltwater van het hele dek liep de kuip in (polyester voetrand zonder gaten, oude HR31) en toen de kuip vol was ging het over het brugdek naar binnen. Een halve meter hoog, maandenlang. Grote schade.
- eentje waar de plastic wierpot kapot vroor, met open afsluiter. Helemaal gezonken.
- van binnenuit stukgevroren (half open) afsluiters.

Vergeet dus die watertemperatuur. Bovendien, de grafiek IJsdikte van KNMI laat zien hoe snel water van 5 graden toch 10 cm ijs kan worden. Dagje of 4 a 5, afhankelijk van temp en wind.

Het kan in een boot die in de wind ligt bij -5 tot kouder binnenin erg koud worden, kouder dan het (niet bevroren) water buiten. Hou daar dus rekening mee.....

WB ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ingevroren boot (het gaat vriezen!) 04 feb 2021 21:12 #1250600

Wat is dat toch met dat winterklaar maken? ;)





maar misschien lachen jullie weer als jullie weer lekker kunnen gaan zeilen en ik nog moet wachten tot de grenzen weer open gaan....
Laatst bewerkt: 04 feb 2021 21:13 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ingevroren boot (het gaat vriezen!) 04 feb 2021 22:00 #1250617

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4551
Jij gaat zo te zien ook nergens heen met windkracht 1 :-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ingevroren boot (het gaat vriezen!) 04 feb 2021 22:02 #1250619

Bert65 schreef :
Jij gaat zo te zien ook nergens heen met windkracht 1 :-)

dat klopt, te meer ook omdat de boot netjes op de bok staat ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ingevroren boot (het gaat vriezen!) 04 feb 2021 22:14 #1250623

  • CMO
  • CMO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1246
En hoe zit het met een watergesmeerde schroefas??
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ingevroren boot (het gaat vriezen!) 04 feb 2021 22:44 #1250632

CMO schreef :
En hoe zit het met een watergesmeerde schroefas??

Goeie vraag! Nooit over nagedacht, ook nog nooit nodig geweest... :dry:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ingevroren boot (het gaat vriezen!) 04 feb 2021 22:55 #1250636

En een saildrive, kielmidzwaard!?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ingevroren boot (het gaat vriezen!) 05 feb 2021 05:47 #1250639

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
Kock1964 schreef :
Ik hoor net van vrienden dat zij een week aan boord gaan slapen/leven (ligt in het water) om het schip warm te houden. Ik zit in dubio om dat ook te doen of een kachel aan boord te zetten. Heeft iemand nog suggesties? Ik heb geen trek in antivries, omdat we doorgaans doorvaren.

René

Klein kacheltje kan altijd, maar antivries is niet heel werk en je slaapt er beter van.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ingevroren boot (het gaat vriezen!) 05 feb 2021 06:10 #1250640

Je gaat je boot permanent bewaken tegen vorst/stroomuutval door daar permanent op te gaan kamperen deze vorstperiode!? Is winterklaarmaken niet een meer praktische oplossing? Scheelt ook verlof en je kunt ‘s avonds bij je gezin zijn (of gaan die mee?)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ingevroren boot (het gaat vriezen!) 05 feb 2021 06:49 #1250643

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8320
Saeftinghe schreef :
Een paardingen die je begrijpen moet:

Water van 4.C heeft z´n grootstedichtheid.

Op het MOMENT van kristalizeren zet water 9% uit,

Het vriest van boven naar beneden dicht.

Eenmaal ijs dan geldt de uitzetting voor vaste stoffen, ijs krimpt! De scheuren waar je schaatsen zo fijn in kunnen vastlopen zijn KRIMPSCHEUREN

Zolang het water onder het ijs kan wegstromen vriest niets stuk.
Kogelafsluiters HALF open, dan kan het water IN en Buiten de kogel naar beneden weg.

Niet gaan hakken rond de boot. Schotsen rondom is niet fijn.
Het ijs kort rondom de boot kan lange tijd dunner zijn dan een beetje verderop, door warmte transport van boven, de zon, en vanaf beneden, geleiding vanhet mindrr koude water onder de ijslaag. Kijkmaar naar de foto van Yellow boat.

Lang geleden, er kon met enig risico geschaaatst worden, komt een schaatser kortbij om een praatje te maken.
Ik zeg hem afstand te houden, maar hij komt wel dichterbij en gaat door het ijs.
Gelukkig kon hij de voetrail grijpen, maar wel tot z´n middel nat.

Een een niet half open staande kogel afsluiter kan stukvriezen zonder dat je dat merkt zolang het vriest, pas bij dooi kan het water naar binnen.

Sinds begin jaren 70 is geen van mijn schepen ´s winters uit het water gegaan, nooit het geringste probleem gehad.

Een BB motor, of saildrive vriest niet stuk met de staart in´t water of ijs, het water kan daar ook altijd naar beneden weg.




Mbt kogelkranen vind ik hier eea in zitten wat ik een beetje tricky vind.

Bij eenmalig bevriezen geloof ik je verhaal wel.

Het gevaar zit er volgens mij in bevriezen, beetje dooien, weer bevriezen etc. Het water is dan niet vrij om een uitweg te vinden. Bovendien is niet duidelijk waar het begint en welke delen van de kraan nu precies boven en onder nul zitten. Dan kan er water vast komen te zitten en de hele handel alsnog kraken.

Mbt Kogelkranen: Die hebben een volume water zitten tussen de kogel en het huis. Daardoor kunnen die in elke stand stuk vriezen. Dus ook open, dicht of half open.

In het water geloof ik die dingen maar op 1 manier: Dicht, gevuld met iets wat niet bevriest, of tenminste niet uitzet als het stolt. Dus, of antivries, of een of andere olie.

Of kunststof. Dat gaat veel beter goed, omdat het meer elastisch kan vervormen.

Over Saildrives, schroefassen etc: Die zitten typisch een centimeter of 30 onder water. Wanneer is de laatste keer geweest dat er 30 cm ijs lag?

BTW: De Yellow Boat is ROOD.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ingevroren boot (het gaat vriezen!) 05 feb 2021 07:05 #1250644

voor kogelkranen:

-open

-slang vullen met milieu-vriendelijk anti-vries totdat het er buiten de boot weer uitkomt

-kraan dicht, kort weer open en weer dicht onder bijvulling van antivries. Dan zit er ook anti-vries in het huis van de kraan.

Kost iets meer (milieu-vriendelijk) anti-vries maar geeft wel zekerheid dat kogelkraan niet kapot vriest.
Deze methode werkt, volgens mij, bij alle afsluiters.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ingevroren boot (het gaat vriezen!) 05 feb 2021 07:07 #1250645

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2699
Maarrrrrrrr, het alcohol vrije bier is mateloos populair, ook bij mij aan boord.
Vergeet die niet te redden. Anders geeft dat bende. Zooi na Dooi.
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ingevroren boot (het gaat vriezen!) 05 feb 2021 07:17 #1250647

  • CMO
  • CMO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1246
hhoogland schreef :
voor kogelkranen:

-open

-slang vullen met milieu-vriendelijk anti-vries totdat het er buiten de boot weer uitkomt

-kraan dicht, kort weer open en weer dicht onder bijvulling van antivries. Dan zit er ook anti-vries in het huis van de kraan.

Kost iets meer (milieu-vriendelijk) anti-vries maar geeft wel zekerheid dat kogelkraan niet kapot vriest.
Deze methode werkt, volgens mij, bij alle afsluiters.

Zo heb ik het ook gedaan. Heb vorige winter trudesign afsluiters gemonteerd. deze zouden vorst bestendig moeten zijn....
Er komt natuurlijk wel vorst maar zo extreem wordt het ook allemaal weer niet. Enige wat ik me afvraag hoe het met de schroefas afdichting gaat. Ik had altijd een vet gesmeerde maar sinds 2 jaar een water gesmeerde. Kan ik ook niet afvullen met antivries.
Afwachten maar..... Uiteindelijk is het ook nog eens zo dat na de winter er niet in eens veel boten afzinken. Er liggen genoeg boten in het water waar niet naar omgekeken wordt. Het zal dus allemaal wel een beetje meevallen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ingevroren boot (het gaat vriezen!) 05 feb 2021 07:40 #1250654

  • Zeehaen
  • Zeehaen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 736
CMO schreef :
En hoe zit het met een watergesmeerde schroefas??

In mijn boot loopt er een dunne toevoerslang met koelwater van het uitlaatspruitstuk van de motor naar de watergesmeerde schroefas. In die leiding heb ik een kogelkraantje opgenomen. Bij winterklaarmaken (wat ik altijd doe door alle leidingen en kranen met perslucht droog te zetten (waterleidingen, boiler en alle huiddoorvoeren, dus inclusief de kogelkranen) blaas ik ook de schroefastunnel droog, sluit vervolgens het kraantje en klaar is kees: een droge schroefas. Werkt prima!
groeten,
Alex

(Stadtdesign Madeira 44 RBS)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ingevroren boot (het gaat vriezen!) 05 feb 2021 07:49 #1250661

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8320
HenkT schreef :
Maarrrrrrrr, het alcohol vrije bier is mateloos populair, ook bij mij aan boord.
Vergeet die niet te redden. Anders geeft dat bende. Zooi na Dooi.

Blikjes gaan goed. Flessen hebben sowieso geen plaats aan boord.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.196 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl