Onderwerp: Zeilen, waarom alleen genua?

Zeker een beetje provocerende stellingname, maar ook echte nieuwsgierigheid, wat prikkelen mag, en ik zie heel veel meningen. Toen ik begon ( lang geleden) met zeilen waren zeilboten altijd voorzien van grootzeil. Pas nadat de rolinrichting veel in gebruik kwam, nam ook het gebruik van de Genua als hoofdzeil meer toe. Vandaar: gemak. Want de leuver genua is wel meer werk. En als je dan toch werkt: kan je net zo goed ook het grootzeil erbij zetten. Ik moet zeggen dat voor mij dat 'werken' onderdeel is van mijn plezier in het zeilen. Ik wil ook zo snel mogelijk. Maar vanzelf sprekend doet iedereen waar hij/zij zin in heeft. En dat verschilt.

holtere schreef :
Nee hoor, voor de echte kenners is het "Dordt".

Ok, ik blijf er ver van en ben ook geen echte kenner.

Hoe spreek je Dordt eigenlijk uit? Die R hoor je toch nauwelijks, waarom schrijf je hem dan?
Een en ander zou ook een slecht klinken: Van rot naar Dordt. Die d is dan ook maar een storend ding. ach ja, tis wat

Ik heb nog steeds het plan een meetbrief aan te vragen met een grootzeil van 1 meter hoog en 1 meter onderlijk. Een halve m2 ipv de huidige 32 m2.

Met de rating die de boot dan krijgt winnen we vervolgens met 2 vingers in de neus de 24uursrace, want met alleen de genua varen we 90% van de target speed met grootzeil. En dat dus zonder grootzeil.....
Kan niet misgaan

Baasklusje schreef : famous last words

Menno schreef : ja, maar ik kom minder hoog aan de wind. Maar ik ben dan ook niet een goede zeiler.

Arcadia schreef : vooral dit snap ik niet.

Ik vaar ook wel op alleen genua, deels ingerold.
Als het heel erg hard waait zeker tenzij we tegen de wind op moeten, grootzeil zorgt voor hoogte.
Alleen grootzeil voor de wind begrijp ik niet goed, de bestuurbaarheid met of alleen voorzeil is veel beter.

Mijn mast wil op golven zonder grootzeil naar voren knikken of pompen zodanig dat het babystag slap valt.
Het grootzeil voorkomt dat of ik haal de ophouder van de spiboom onder de zaling door naar achterkikker.de

Zwaardopzee schreef : Nee hoor, verkeerde aanname. Ook ik met mijn leuverzeilen vaar gerust wel eens alleen op een genua, kluiver of kotterfok. Lekker rustig aan, bijvoorbeeld als de kindertjes onderdeks slapen of een spelletje doen of er gekookt wordt. Geen geklapper bij het hijsen van het grootzeil of verplicht even aan de wind of in de wind liggen. Sluisje uit, fok om hoog en motor uit en lekker kabbelend vooruit. Heerlijk.

Bij harde wind vaart de boot op alleen kotterfok op kotterstag nog lekker. Ook onder helling neutraal op het roer. En zonder (of gereefd) grootzeil kan ik de bakstagen lekker laten staan voor het ultieme luie zeilen. Het wordt alleen eens tijd voor een nieuwe, het vele gebruik in deze opstelling is inmiddels wel af te lezen aan dit zeil.

Met leuver zeilen heb je het ook wel eens andersom met alleen het grootzeil omhoog. Moet je daar niet nog even een topic over openen?

Waterblok schreef :
Pal voor de wind is een voorzeil een ongelukkig ding als je hem niet uitgeboomd hebt.
Hij slingert heen en weer van SB naar BB. Boot gaat slingeren en wordt dan vervelend te sturen.
In dit geval is een grootzeil alleen een veel betere optie.
Ik persoonlijk laat m'n fok wel staan maar kruis af zodat de fok lekker meetrekt.
Gijpen is ook een van de basis manoeuvres die bij zeilen hoort

holtere schreef :
Heb wel eens alleen de spi omhoog gehad, de Genua zat nog in de zak, grootzeil niet op de giek, en de gelegenheid deed zich voor.

Het moet niet gekker worden

madoc schreef :
Pal voor de wind is ook altijd te langzaam

Leuke van een uitgeboomde rolgenua is dat je gewoon kunt inrollen met de boom er nog in.

madoc schreef :
Uitbomen is wat mij betreft alleen nodig als je ook het grootzeil hebt staan. Het voorzeil staat dan noodzakelijkerwijs aan de loefkant en blijft zonder boom niet vol staan.

Als alleen het voorzeil staat, dan moet dat vanzelfsprekend aan lij staan. Dan staat het stabiel en is er niks aan de hand. Dat blijft het geval tot plat voor de wind. Zodra het pijltje van je windex aan dezelfde kant als je voorzeil komt te staan, staat het zeil aan loef en moet je het naar de andere kan halen. Daar staat het dan ook weer heel stabiel en rustig.

Voor afkruisen is ruimte nodig. Die moet er dan wel zijn. Is dus niet altijd een optie. En als er genoeg wind staat is het van A naar B ook niet sneller dan één rechte lijn varen.
Je laatste zin wil ik zonder meer beamen, maar wat je ermee bedoelt in deze context is me niet duidelijk

Bij ruime koers en +/- meer dan 18 knopen zet ik altijd het grootzeil bij. Al was het maar om bij het inrollen de fok uit de wind te kunnen varen en zo wat spinazie inname te reduceren. Ik ben er geen voorstander van om de reeflijn op de lier te zetten. Verder op ruim water "altijd" beide op dan heeft de stuurautomaat ook een beetje rust.
Mijn vrouw is het overigens helemaal met Thomas eens

Ik zal het eens proberen. Solo wel weinig/minder zicht met de genua. Ik zeil graag lange stukken met de genua te loef, en met grootzeil. Moet ik wel actief zeilen, en achter mijn zeil aan koersen, met draaiende wind.

JotM schreef :
Dank voor de tip !

Hans

Ik zeil vaak op nauw vaarwater, dan wil je dat je boot zich goed gedraagt. Met alleen een genua is je zeilvoering niet in balans waardoor je bijv met overstag gaan gemakkelijk uit het roer kunt lopen. Op nauw vaarwater, waar je vaak overstag moet, zul je dan ook zeer lastig aan de windse koersen kunnen varen.

Kwa veiligheid kun je hier ook wat over zeggen zoals die aanvaring laatst met die zeilkotter en zeilboot. Zou je moeten uitwijken in een SB/BB situatue met alleen een genua, dan kan het wel zijn dat je boot uit het roer loopt en dus niet meer handelbaar is, doordraait en dan toch weer die andere boot of iets anders raakt. Hangt natuurlijk van de omstandigheden af en ervaring van de crew af.

Maar dat hebben gezegd, zeil ik vrijwel altijd met groot- en voorzeil. Vooral omdat ik mijn vaardigheden als zeiler verder wil ontwikkelen. Behalve als we echt relax willen dobberen met het gezin op een plas dan kan het voorzeil afdoende zijn, maar meestal zeil ik ook dan met voor- en grootzeil. Tis toch een beetje de sport dan om met zo min mogelijk helling zo snel mogelijk te kunnen zeilen.

help me even,
wat is een grootzeil?

sy helios schreef :
Het grootzeil is het onderste zeil aan de grote mast.

in die blauwe hoes?

…

Nee, die worst die daar bovenop de ra ligt.

sy helios schreef :
Alleen als die blauwe hoes ongeveer horizontaal is.

Orange Sunset schreef :
Onzin, een boot met alleen een genua zal tov dezelfde omstandigheden met grootzeil echt niet eerder (oploevend) uit het roer lopen. Deze boot zal tov met grootzeil altijd minder helling hebben en een zeilpunt meer naar voren hebben waardoor het risico op uit het roer lopen kleiner is.

Koentje schreef :
En een genuaschoot losgooien gaat sneller dan 2 schoten losgooien....