Onderwerp: Vissend bootje in de vaargeul

Los van de vraag van het recht, lijkt me dat dit een mooie gelegenheid was geweest om even marifonisch te overleggen over de beste manier van oplopen.

Knoet schreef :
Het was een open bootje met hobby vissers. Even aangepast in de opening.

Je zeilde stuurboord in de vaargeul toch?

In een BPR-gebied neem ik aan?

En het visserboot voer, of liet het zich voortdrijven zonder voortstuwing (dat laatste mag niet, maar laat onverlet de volgende BPR artikelen). BPR zegt oploper wijkt (jij dus), vissers moeten medewerkering (lees: ruimte) verlenen.

Maakt bij oplopen verder niet uit of je zeilt, motort, hobby-vist (maakt je geen visser alias groot schip), roeit, stuurboord wal , whatever: oploper wijkt. Je had dus ruim om die vislijnen heen moeten varen, was daar geen plek voor dan het de je niet mogen oplopen tot er ruimte was gegeven. Dus hoe hinderlijk ook, reglementair jouw taak om voldoende ruim voorbij te lopen, aan hen om te zorgen dat er ruimte is.


Artikel 6.09. Voorbijlopen; algemene bepalingen 1
1Een schip mag een ander schip slechts voorbijlopen, nadat het zich er van heeft vergewist, dat dit zonder gevaar kan geschieden.

2Een groot schip dat wordt opgelopen door een groot schip en elk klein schip dat wordt opgelopen moet het voorbijlopen, voorzover nodig en mogelijk, vergemakkelijken. Het moet snelheid verminderen, indien dit nodig is om het voorbijlopen zonder gevaar en in zo korte tijd te doen geschieden, dat de andere scheepvaart daardoor niet wordt gehinderd.

Artikel 6.10. Voorbijlopen; gedrag der schepen 5
1In beginsel moet de oploper aan bakboord van de opgelopene voorbijlopen. Indien daartoe ruimte is, mag echter de oploper aan stuurboord van de opgelopene voorbijlopen.

2Indien een groot zeilschip een ander groot zeilschip oploopt en indien een klein zeilschip een ander zeilschip oploopt, moet het, zo mogelijk, aan loef voorbijlopen.

3Een groot schip dat door een groot zeilschip wordt opgelopen en een klein schip dat door een zeilschip wordt opgelopen moet, zo mogelijk, ertoe medewerken, dat dit aan loef kan voorbijlopen.

Waterblok schreef : yup, de visboot zwalkte een beetje
Bakboord passeren had ons links in de vaargeul gebracht.

Je zeilt voor je plezier toch? Nou, die mannen vissen voor hun plezier.
Wat let je om even een kleine koerswijziging te doen? Gezien je avatar foto
lijkt me diepgang geen probleem.
Krijg je een glimlach en een duimpje van die vissers.

A

AdB schreef : klopt ik heb ze ook 2 x oploevend obtweken. Zoals ik zei, ze zwalkten een beetje...

Ik kan mij de ergernis van TS voorstellen ,net als de vraag hoe te handelen. Die vissers hebben vaak meer oog voor hun sonar en dobber dan voor hun omgeving. Met hun elecromotor varen ze dan een niet te begriijpen zichzag koers. Toch maar proberen in contact te treden als het nodig is. Marifoon zal het niet worden, aanroepen en de handen vragend in de lucht steken en na passeren duim omhoog en zwaaien wordt aan twee kanten gewaardeerd is mijn ervaring.

Bedenk daarbij dat ik ook zelf soms een in hun ogen onbegrijpelijke zigzag koers vaar als ik aan het laveren ben.

bredezeiler schreef : Die vissers kunnen mateloos irritant zijn, vooral als ze planerend komen aanvaren om vervolgens net voor je boot te stoppen en te beginnen met vissen.
Vaar er meestal vrij dicht langs en zwaai dan vriendelijk naar ze, doorgaans zwaaien ze dan vriendelijk terug.

holrobert schreef :
IK ken de regels een beetje, maar een hobby visser IN de vaargeul, zeer traag varend en zwalkend, wij als zeilboot in hun nek; hoe ga je daar mee om, koersgewijs gezien, naast aanroepen?

Herman Hartman schreef :
Dat klopt, 2 x oploevend kwamen ze toch 2 x voor ons te varen. 1 persoon keek 2 x naar ons, maar ondernam geen actie. Een 3e keer oploevend ,vanachter een luwte konden we net boven hun langs, achteraf had ik wellicht af moeten vallen tot voorbij het midden van de vaargeul en dan weer oploeven....

Hobby vissers bestaan niet volgens het BPR, het is gewoon een bootje in vaarwater en de normale regels daarom gelden zoals holrobert al aanhaalde. Het is pas een vissersboot als deze de markeringen daartoe draagt (BPR Artikel 3.37: Vissersschip).

Maar hoe ga ik er mee om? Vissers moeten niet verwachten dat ik weet waar ze de lijnen hebben uitgegooid en dat ik dat in de gaten hou. Maar ik geef, als de ruimte het toelaat, ze wat meer ruimte en ook als ik een dobber zie hou ik daar rekening mee. Maar het blijft “best effort”.

Zelf heb ik meer last van de vissers die aan wal langs kanalen vissen dan vissersbootjes. Die zitten met gecamoufleerde kleding, uitrusting, tenten etc langs de kant tussen struiken en vissen meestal niet met dobbers waar ik vaar. Lastig zichtbaar (in de schemering al helemaal) en al helemaal niet duidelijk hoever ze hebben uitgeworpen en of de lijn zinkt. Soms zie je hun auto staan achter wat struiken, die is vaak het meest opvallend.

Veel vissers halen even hun lijnen even binnen als een bootje komt, maar sommige niet. Paar jaar geleden dan ook twee hengels meegenomen van een visser. Één krijg hij nog net gegrepen voordat die het water in verdween, de ander helaas niet. Ja je gooit de boot in de achteruit, maar dan is het toch al te laat.

bredezeiler schreef :
Als het niet past niet voorbij lopen, en anders gewoon stuurboord wal voorbijlopen met voldoende ruimte. Aan loef is niet zinvol/nodig, zo'n visbootje dekt je niet af / geeft geen windschaduw.

Dus op je vraag hoe werkt dit qua regels: zo dus.

Is het aardig / sociaal / handig van die visser? Noop, maar dat verandert niets aan de regels.

Als je alleen naar de regelgeving zou kijken, gaat het er dan niet om om dat bootje op een veilige manier te passeren?
Dat er tot 10 meter breed hengels of lijnen uit staan heeft dan toch niets met het bootje te maken?
Of hoort dat dan ook tot de breedte van de boot? Moet je daar, wat betreft regelgeving, dan ook ruimte aan geven?

(het is niet zo dat ik daar geen rekening mee zou houden maar de vraag was hoe dit wettelijk zit)

Die hengels mogen niet.

Baasklusje schreef :
Dan lijkt het mij toch eenvoudig, bootje (visser) moet koers houden (niet slingeren). Jij als oploper kan dan veilig stuurboord geul passeren. Als bootje stuurboord vaargeul zou houden dan moet je bakboord passeren.
Toch?

Het opgelopen bootje zou inderdaad mee moeten werken aan het vlot en veilig voorbij kunnen lopen en koers en vaart moeten behouden. Als ze dat blijkbaar niet snappen kun je denk ik niet veel meer dan vriendelijk kenbaar maken dat je ze voorbij wilt varen. Een aandachtssein zullen de vissen vast van schrikken en aafrechts werken, qua sfeer

Zwemt er meer vis in de geul dan daarbuiten trouwens? In een kanaal gooien ze de dobber vaak voorbij het midden. Nooit begrepen waarom ze dan niet aan de andere oever hun stoeltje neerzetten.

Baasklusje schreef :
Uiteindelijk kwam daar hun verbale reactie vandaan denk ik, de bovenwindse fluogroene dobber kon ik nog net ontwijken op het moment dat ik ,m zag in de golfslag.

lschip schreef :
Zij zaten links van het midden in een vaargeul van, ik denk 100 meter. Wij hadden dus zo,n 25 meter ruimte over om te passeren toen we begonnen. Ze kwamen , wij 2 x oploevend 2 x terug in ons vaarwater. Deden ook geen moeite om het aas wat te verleggen.

Nachtvlinder schreef :
Dat is id wel grappig ja..de vaargeul is daar 6 meter diep. Iets verderop zijn geulen van 10 tot 12 meter diepte. Dus diep vissen kan ook buiten de vaargeul...

bredezeiler schreef :
Benieuwd wat er in hun hoofden omgaat op zo’n moment. Ik denk niet dat een gemiddelde visser een watersportachtergrond heeft. Een startende visser zal wel op de kant beginnen, in hengellengte groeien en uiteindelijk een bootje kopen?

Nachtvlinder schreef :
Deze vraag stel ik me zelf ook heel vaak. Zeer waarschijnlijk hoe groot de vis zal zijn die ze voor de lol een doodstrijd aan laten gaan om hem vervolgens weer half dood in het water te flikkeren.

Nachtvlinder schreef :
Upgraden heet dat toch? Ken ik van mezelf met zeilbootjes
In ieder geval werden ze er niet erg rustig van. Wat een mond zat er op
Ik begon sterk aan onszelf te twijfelen; ook al raakten we uiteindelijk niks van hen.

Zou vissen wel ontspannend zijn eigenlijk? Of zou men regelmatig en steeds vaker denken “shit nóg geen beet!” en heel gefrustreerd raken?

Bij ons op de (Limburgse) Maas, zie ik ze regelmatig flinke visjes eruit halen. Ook 5-10kg formaat, geen idee wat het voor vis is. Maar na het vangen, wegen en fotootje maken, gaan ze weer het water in.

Maar niets voor mij, en dat denken zij waarschijnlijk van zeilen