Onderwerp: Overtocht eerste bootje

Lieve mensen,

Mijn eerste post! Als ik dit in het foute onderwerp heb geplaatst hoor ik dat graag.

De kogel is bijna door de kerk. De aanschaf van mijn eerste kajuitjachtje is bijna rond. Maar nu.. moet ze van Friesland naar ergens aan 't eind van de IJssel.
Mijn plan is om (in de komende weken) zeilend naar Kampen/Zwolle te gaan en daar de mast te laten strijken om met de motor de rest van de IJssel af te varen. Ik verwacht er meerdere dagen mee bezig te zijn. Bemanning is te regelen, maar wellicht vaar ik stukken solo.

Nu maak ik me wel druk om het seizoen, het weer, de waterstanden, de stroomsnelheid v/d IJssel & hoe lang de tocht kan duren.. en ik kom er niet uit.
Is dit wel een uitvoerbaar plan? Is het überhaupt een verstandig plan? Elke input is welkom! Alvast bedankt

PietKluit schreef :
Welkom!

Als je de vraag stelt, geef je daarmee eigenlijk al het antwoord. Waar het om gaat is of het voor jou uitvoerbaar is met jouw kennis/ervaring.

Wat voor boot is het?
Ken je de vaarregels op het water (vaarbewijs)?
Heb je dit al eens eerder gedaan?

In jouw geval zou ik een opstapper meenemen die voldoende ervaring heeft in dit traject. Die kan je afhankelijk van wat voor boot het is en hoe het weerbericht er uitziet ook vertellen of en zo ja, wanneer dit het beste zou kunnen.

Als de motor in goede staat is en alle filters vervangen zijn lijkt het me geen probleem. De stroomsnelheid op de IJssel is nu met de hoge afvoer wel hoog. Even wachten tot het water wat gezakt is lijkt me slim

Hou zeker rekening met de winter bediening van veel bruggen en sluizen. Goed je route plannen dus.
En de IJssel op met dit water volume lijkt me sowieso onverstandig. Zeker omdat je stroom op moet.
Paar jaar geleden heb ik ongeveer die tocht gemaakt eind maart. Dat was al tergend langzaam op stroom.
Ik zou een winter plekje in Friesland zoeken en aan het begin van het seizoen gaan varen naar je thuishaven. Beter weer, warmer, minder stroom…

hnrts schreef : Bedankt hnrts! Ik voel me al een tijdje prima thuis hier op ZF

Om je vragen te beantwoorden:
Het is een 27 voet kajuitjachtje.
Ik ben in bezit van vaarbewijs I&II, marifoniebrevet en een JaZ-1 diploma. Ik heb recentelijk nog een heel wat dagen doorgebracht op iets grotere boten als opstapper & kleinere boten als schipper (vooral op groter water). Ook heb ik behoorlijk wat motorjacht-ervaring.

Wat ik nog nooit heb gedaan, is met een zeilboot een lange rivier stroomopwaarts proberen te komen. Ook heb ik nog nooit later in het jaar gevaren dan plusminus medio november. Zodoende de vragen.. Voor dat ik een dergelijke reis zou plannen, moet ik wel weten of ik aan kan komen! (Een beruchte gedachte vermoed ik..)

Stefanvanvee schreef : Bedankt Stefan, ik houd er rekening mee!
Ik zal inderdaad moeten wachten, ik hoop alleen niet al te lang..
Heb je toevallig nog enig idee hoeveel dagen je tocht toen heeft gekost?

Dat kan een koud tochtje worden. Geen idee wat de staat vd motor is, maar dat is wel cruciaal in deze. Heb de tocht jaarlijks gemaakt in meerdere etappes en de IJssel met nu zeker 2 knoop stroom tegen verlangt wel dat deze in orde is. Van Heeg naar Hattem is 1 dag varen en nu zeker ook een paar uur in het donker. Ongeveer 7 uren varen van Hattem tot Zutphen. Het water staat hoog en de kribben en oever zijn op veel plaatsen ondergelopen. Ik zou ook een plek zoeken om in de winter de boot in Friesland te laten.

Vigilanter schreef :
Met 2 knopen stroom tegen is dat voor zo'n bootje ook mijn idee.

Tja, natuurlijk moet je er wel voor zorgen dat je het eea voor elkaar hebt, om tegen 2 knp stroom op te varen, maar:

Tegen de tijd dat je bij Hattem bent, heb je al wat uren ervaring achter de rug. Als alles goed verlopen is, kun je natuurlijk best tegen de stroom op gaan varen.
Zorg er voor dat je een anker klaar hebt liggen, en wees voorzichtig met de grote vaart, dan kom je gewoon de IJssel op. Waar moet je heen? Het 'eind' van de IJssel betekent over het algemeen dat je aan de benedenkant van de rivier moet zijn, dwz Kampen oid. Maar bedoel je dat ook?

daan1508 schreef : Uit het verhaal maak ik op dat hij aan het begin van de IJssel moet zijn. Hij moet ook de IJssel op i.p.v. af.
Zo zie je wat verkeerd gebruik van terminologie voor verwarring kan veroorzaken.
Mvg Felix

Zo te lezen wil Piet de IJssel op en niet af varen, dus inderdaad stroom tegen.
Die stroom is altijd al aanzienlijk, dus ik ben het eens met degenen die je adviseren een ligplaatsje te kiezen totdat de ergste stroom is geweken. Maar ook in de zomer blijft er een forse stroomsnelheid. Reken maar dat je snelheid op de kant gemeten halveert.

Apart dat je op de IJssel bij RWS wel het debiet en hoogte kunt vinden, maar niet de stroomsnelheid
Kwam een artikel tegen dat sprak over Dieren van 1,5 m/s, dus ca 3 kn.
Betekent nu met de verhoging dat het daar ruim ( hoeveel?) harder stroomt.
En de bovenloop vd IJssel loopt harder dan de beneden Deventer.
Tja >3 kn tegen is wel wat. 2 kn SOG, tel uit je uren.

JB

Wel een koud plan in dit jaargetijde. Zo te zien heb je wel voldoende vaarervaring voor deze tocht op de rivier. Welke motor zit er in de boot, goed onderhouden en welke snelheid haal je op vlak water? Neem een waterkaart en zet de trajecten uit met de snelheid die je denkt te halen tegen stroom in. Het is nu al wel vroeg donker, ga dus niet varen voor 8.30 en na 16.00.

Ik ben dit jaar de IJssel stroomopwaarts gevaren tijdens een droge en rustige periode. En zelfs toen viel de stroomsterkte mij behoorlijk tegen. Zeker op het laatste stuk, zeg ná Doesburg. Zelfs toen waren er stukken van 3 knopen tegen.
Bovendien zijn alle uiterwaarden op dit moment ondergelopen, dat maakt het er ook niet gemakkelijker op.
Als op de Lek de stuwen weer dicht gaan, is de stroomsterkte daar aanzienlijk lager. Je zou dus kunnen overwegen om die omweg te maken. Naar Muiden, daar de mast plat en dan via Vecht en Lek naar de IJsselkop.

daan1508 schreef : Haha ik zie in dat ik weer heerlijk verwarrende termen heb gebruikt. ik moet zo'n beetje helemaal naar 't begin van de IJssel, de hele rit stroomopwaarts..

JB-NL schreef : Ik heb inderdaad waterinfo geraadpleegt, maar kwam hetzelfde probleem tegen.. Geen data. Mede daardoor de vraag

jerry schreef : De keurmeester maakte zich geen zorgen over de motor. Goed merk 2-cilinder zonder euvels, 14pk uit 2002. Uiteraard vervang ik de filters en neem ik reserve-onderdelen mee. De waterkaart ligt al hier op de keukentafel.
De kou en gebrek aan comfort neem ik "op de koop toe", vrij letterlijk..

martinw schreef : Bedankt Martin, die omweg was mijn plan B! Zou het plan A moeten zijn in jou mening?

Vigilanter schreef :
Ik zou deze tijden niet zomaar overnemen zonder de omstandigheden te weten. Als het 2kn stroomt maakt het erg veel uit of je snelheid door het water 5, 6 of 7 kn is.

Ik heb het stuk tussen Kampen en Eefde best vaak gevaren gevaren, en bij normale afvoer rekenden we dan met deze stroomsnelheden:

traject	stroming[kn]
Kampen-Zwolle	1.2
Zwolle-Hattem	1.5
Hattem-Wijhe	1.8
Wijhe-Olst	1.8
Olst-Deventer	2.0
Deventer-Eefde	2.3

Verder stroomopwaarts stroomt het nog harder.

PietKluit schreef :
Als je niet wil wachten op een beduidend lagere waterstand, zou dat nu mijn keuze zijn ja. Maar kijk even goed naar de stuwen op de Lek. Die moeten wel dicht staan, anders zal de stroming op de Lek en Boven Rijn ook best groot zijn.

En je kan ook altijd nog een stuk IJssel afsnijden door via Noordwest Overijssel te gaan. Dan kom je bij Zwolle op de IJssel.

Lieve mensen,

Even een algemene repliek, want anders ben ik iedereen aan het antwoorden..
Bedankt voor alle goede tips!!!
De consensus lijkt te zijn wachten in Friesland op betere omstandigheden. Helaas heb ik (door persoonlijke omstandigheden) minder geduld dan wenselijk in deze situatie. Ik kan best wachten, maar niet tot het zomerseizoen.. Is via de Vecht/Lek een betere optie dan de IJssel?

Nogmaals dank! Jullie helpen me echt behoorlijk uit de brand

Ik heb de IJssel jaren als zeilgebied gehad met de open bootjes , stromen doet hij altijd in meer of mindere mate .
Als je goed tussen de kribben valt scheelt het al een heel stuk , en de bochten goed neemt ook .Dus je steekt nog wel eens over en weer terug .

Allemaal geen probleem en het scheelt enorm ! Wel opletten met alle vrachtschepen, kijken kijken kijken en ook achterom is het advies , je zal niet de eerste zijn die (onaangenaam) verrast wordt door een oploper.

Het blauwe bord staat bij de meeste er bijna permanent op , AIS kan handig zijn om te kijken wat er in je buurt is .

Het is een prachtige toch en zoveel te zien dat je de kou soms vergeet En een beetje thermokleding muts en handschoenen maken het al vrij aangenaam.

Succes

Edtit , ik denk dat je naar Arnhem moet zijn ? Lek vermijden veel te veel grote container bakken etc .

De IJssel is prima ! Ook vracht verkeer iets rustiger .

Oei, helemaal naar boven op de IJssel? Met weinig water stroomt het thv Doesburg al zeker 2.5 knoop, dat is nu vast en zeker een boel meer, misschien wel 4 knopen. Dat wordt een hele lange tocht.

Heb je al bekeken of de route via Amsterdam-Rijnkanaal en de Lek op niet beter zou zijn?
Ik zeg ARK, want de Vecht is in de winter vaak een klein drama. Van Muiden naar Weesp is 's winters meestal wel goed te doen, en dan kun je daar het kanaal op.

Van Lemmer naar de Rhederlaag (zo maar een schot voor de boeg, wil je vertellen waar je heen moet precies?) is over de IJssel 146 km, over ARK 186km. Dat is 40 km om, maar wel veel minder stroom tegen.
Moet wel gezegd dat het op de Lek nu ook 2 knopen stroomt (dat kun je aflezen bij stuw Hagestein op waterinfo.rws.nl).

Vlotte berekening, bootsnelheid 5.5 knopen:
Lemmer - Keteldiep: 40 km, geen stroom, 4 uur
afstand over de IJssel is 105 km, gemiddeld 3 knopen tegen, 22 uur

Lemmer - Vreeswijk: 118 km, geen stroom, 11.5 uur (geen rekening gehouden met sluizen)
Vreeswijk - Arnhem: 66km, 2 kn tegen, 10 uur
Afhankelijk van waar je moet zijn nog een uurtje de IJssel af, maar dan gaat het hard

26 tegen 21 uur, dus met sluizen er bij zal het om het even worden. Maar als de IJssel gemiddeld harder stroomt dan ik schat, wordt het verschil gauw groter.

Jeroen-Pion schreef :
Onzin, dat is alleen van Vreeswijk richting Zee. De andere kant op vaart maar heel weinig grote vaart.