Onderwerp: Grote motorjachten in de gemeentehavens

en het topic is....

Goed punt. Maar de discussie over het BPR loopt nu al en moet nog even afgemaakt worden, lijkt mij.

Grappige is dat TS met "grote motorjachten" helemaal niet specifiek op >20 m doelt

3Noreen schreef :
Dat van die terugwerkende kracht vind ik wel mooi.
Overigens sluiswachters die erg attent zijn.
Lig je er om 8.45,draaien ze al ' ja ik ben er toch,waarom zou ik je laten wachten?'

3Noreen schreef : Nee. Ook wanneer er slechts 1 groot en 1 klein schip is, maar de sluis zo groot is dat er van elk wel 10 in kunnen dan nog moet het kleine schip het grote schip laten voorgaan bij het invaren.Dat je dit denkt, komt hoogstwaarschijnlijk omdat ook jij onvoldoende kennis hebt van de wet- en regelgeving op het water. Ik ben ook maar een pleziervaarder, maar verdiep me wel in dingen wanneer er twijfel ontstaat en mij hebben ze nog nooit nodeloos laten wachten. Wel moest ik een enkele keer sluispersoneel op het betreffende deel van het BPR attenderen.Je bedoelt, halstarrig wet- en regelgeving ontkennen? Ja, daar krijg je gelijk een prent wanneer je in strijd met wet- en regelgeving handelt.Dat kan zijn maar de Mosel stroomt niet door Nederland en elk land mag zijn eigen regels opstellen en hier geldt het BPR en dus is het verstandig daar nota van te nemen, lijkt mij.

3Noreen schreef : Tsja, als je het BPR niet steekhoudend vind, houdt alles op natuurlijk. Een gemiste kans om profesioneler watergebruiker te worden i.p.v. tot zondagsvaarder/beginneling gerekend te worden.

Nachtvlinder schreef : Volgens mij is die nu wel af en darom is dit m'n laatste reactie daarover.

En ja, wat "groot" is, is - buiten de wet- en regelgeving die 20 meter als grens heeft gesteld -, natuurlijk relatief.

Dit wordt wellicht mijn volgende boot, wen dr alvast maar aan.

Gerard schreef : Pff wat een taaltje, en dat voor iemand die zelf mogelijk ongelijk heeft.


Ik lees dit toch zelf als dat alleen binnen 1 schutting (samen worden geschut is mij inziens samen de sluis invaren, en niet samen wachten op diverse schuttingen) een klein schip het grote schip mag/moet laten voorgaan.

Qua voorschutting hoeft een normaal groot schip ook nergens zomaar op te rekenen:

Philip schreef :

Precies. En om hier van af te wijken is het dus nodig geweest die lokale regeling in te stellen:
Regeling voorrang bij schutting door de Mijndense sluis

Deze interpretatie is hiermee dus bewezen onjuist:
Gerard schreef :

helmsman 38 schreef :
Let op doorvaarthoogte. Anders kom je nog nergens anders dan op de platgetreden rivieren en kanalen

Nachtvlinder schreef :
Nou, in het BPR staat niets dat het binnen 1 schutting betreft, dus dat mag je dan niet zomaar aannemen, zo werken wetten niet. In het aangehaalde regeling voor de Mijndense sluis geldt hetzelfde als in het BPR, tenzij het recht op voorrang voor het betreffende schip aangevraagd en toegewezen is. Dit recht is dan slechts in een bepaalde periode geldig:
Deze voorrang lijkt meer op het voorschutten.

met dank aan Gerard, na 6 reacties al volledig van het topic af...

Wie kan er nu niet varen?
René
www.omropfryslan.nl/nl/nieuws/...bel-grote-kostenpost

Kock1964 schreef : Aj.

Stel we hebben deze situatie, 2 wachtende grote schepen, 5 wachtende kleine schepen. Volgorde van aankomst zoals aangegeven door de cijfers.




Gerard schreef :
Jouw lezing van het BPR is dus dat dit de volgorde is?




Gerard schreef :
Zoals Nachtvlinder en ik het BPR lezen is dit de volgorde:




In het BPR staat volgens mij dit:

1. De schepen moeten de sluis in volgorde van aankomst op de wachtplaats invaren.
   (dus in de eerste schutting 1 t/m/ 5)
2. Een klein schip dat tezamen met grote schepen wordt geschut mag de sluis echter eerst invaren na deze grote schepen.
   (5 mag eerst invaren)

Ik heb het idee dat Gerard het leest als:

1. Een klein schip dat tezamen met grote schepen wordt geschut mag de sluis echter eerst invaren na deze grote schepen.
   (dus in de eerste schutting 5 en 7)
2. De schepen moeten de sluis in volgorde van aankomst op de wachtplaats invaren.
   (eerst 5, dan 7)

Kock1964 schreef :
Is dat niet een eigen draadje waard?

sy helios schreef :
Je bent een roepende in de woestijn, Helios. Maar je hebt wel gelijk.

Menno schreef : Vraag is wat het BPR bedoeld met "Een klein schip dat tezamen met grote schepen wordt geschut" in relatie tot de wachtende schepen. Maar mijn ervaring is dat het niet zo relevant is gezien de sluiswachter de grote schepen eerst laat invaren dus probleem opgelost.

Wat hier wordt geschetst is een regeling waarbij iedereen bij de sluis zonder ingrijpen van een sluiswachter precies weet hoeveel er mee kan in de sluis en elkaars volgorde van aankomst weet. Kan zijn dat dit zo bedoeld is, maar ik lees het niet echt zo. Ik lees nog steeds dat de wachtende schepen als 1 worden gezien.

Wat als de sluis groot genoeg is voor 2 grote schepen en 4 kleine?

Ach vroeger... lagen de schepen ook al 4 dik

trotti schreef :

Orange Sunset schreef :
Ik denk dat de sluismeester zich ook aan de wet dient te houden.
Als Gerard gelijk zou hebben zou de hele exercitie met vergunningen van de Mijndense sluis overbodig zijn.

Los van wetgeving... Je moet nogal een eikel zijn of jezelf hoger plaatsen om als pleziervarend groot schip/bruine vloot het zondermeer vanzelfsprekend te vinden de (soms erg lang) wachtende kleintjes voor te mogen steken
Wees sportief en spreek met de sluis af dat je hen laat voorgaan en zelf de volgende schutting afwacht (waarbij je wel als eerste in mag varen)

3Noreen schreef :
Een sluiswachter breekt geen wetten als deze instructies geeft die afwijken van het BPR.
Nee niet helemaal, want met deze voorrangsregeling heeft een groot schip met vergunning ook voorrang op een groot schip zonder vergunning.

Ik heb het vermoeden dat TS het had over de strijkijzers met meerdere verdiepingen die de kades van de gemeentehaventjes in de stadjes bezetten, het uitzicht wegnemen en het lastig maken om over te stappen als uit je vanuit je zeilbootje aan wal wilt.

Orange Sunset schreef :
Ja, maar dat komt volgens de toelichting incidenteel voor en is aanvaardbaar. Hoofddoel van deze uitzondering is om groot voorrang te geven bij het schutten zodat groot en klein niet gezamelijk hoeven te wachten: