Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Grote motorjachten in de gemeentehavens

Grote motorjachten in de gemeentehavens 05 sept 2024 06:56 #1583204

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14889
Het hele draadje gaat over het recht op gebruik van collectieve voorzieningen. Of het nu gaat over gemeente havens of sluizen. Dat is meer een maatschappij visie dan een uitleg over hoe de wettelijke regels zijn. Immers de wet dient de maatschappelijke visie van de meerderheid te volgen is de huidige teneur.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Grote motorjachten in de gemeentehavens 05 sept 2024 09:45 #1583271

Ter info, mail verstuurd...

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Grote motorjachten in de gemeentehavens 05 sept 2024 19:00 #1583432

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27521
Vandaag ben ik vertrokken voor een meerdaags tochtje.
En ik maakte meteen al een fout. Omdat ik vrij laat uit Stalland vertrok, dacht ik: lk loop Zierikzee ''s aan; daar zal het nu wel wat rustiger zijn.
Het was niet rustig. De haven lag vol met grote motorjachten.
Dit soort havens gaat steeds meer lijken op havens aan de Cote d'Azure. Want Zierikzee is ook duur. Ruim 27 euro voor 9.00 m.
Ik ben er voor de laatste keer geweest, denk ik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Grote motorjachten in de gemeentehavens 05 sept 2024 19:34 #1583444

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13612
tsjee, en dat voor de 2e keer varen dit jaar..
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Grote motorjachten in de gemeentehavens 06 sept 2024 02:07 #1583490

  • Gerard
  • Gerard's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2016
Nachtvlinder schreef :
Ter info, mail verstuurd...
Goed omschreven. Wel blijkt het begrip "voorschutting" gebruikt te worden voor het voorrang geven bij het invaren, maar "voorschutting" is een aparte categorie (Nooddiensten e.d.) en kunnen zowel grote als kleine schepen zijn.
Ik had ook een soortgelijke e-mail (zie bijlage) gestuurd maar dan naar "Varen doe je samen".
Die reageerden met een verwijzing naar andere instanties. Vervolgens heb ik dezelfde e-mail naar "Binnenvaartkennis" gestuurd
Bijlagen:
Varen is plezier voor twee (Gerard van Katwijk).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Grote motorjachten in de gemeentehavens 06 sept 2024 07:12 #1583512

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8011
Wadloper schreef :
Ik ben er voor de laatste keer geweest, denk ik.
Je kunt ook in het stuk langs de havendijk afmeren, dan krijg je gewoon een box en heb je geen last van motorjachten of stapelen. Nog beter sanitair ook.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Grote motorjachten in de gemeentehavens 06 sept 2024 07:22 #1583517

Gerard schreef :
Nachtvlinder schreef :
Ter info, mail verstuurd...
Goed omschreven. Wel blijkt het begrip "voorschutting" gebruikt te worden voor het voorrang geven bij het invaren, maar "voorschutting" is een aparte categorie (Nooddiensten e.d.) en kunnen zowel grote als kleine schepen zijn.
Ik had ook een soortgelijke e-mail (zie bijlage) gestuurd maar dan naar "Varen doe je samen".
Die reageerden met een verwijzing naar andere instanties. Vervolgens heb ik dezelfde e-mail naar "Binnenvaartkennis" gestuurd
In jouw perspectief met het voorbeeld in de e-mail, als er dus een hoog aanbod is van grote schepen bij de sluis, dan worden de kleine schepen nooit geschut?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Grote motorjachten in de gemeentehavens 06 sept 2024 07:29 #1583519

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1695
Zierikzee is een hele leuke plaats die ook nog wel wat te bieden heeft.
Echter het liggeld in de gemeentehaven is naar mijn mening buiten proporties.
Soms 6/7 dik gestapeld. En dan af en toe een chagrijnige havenmeester is zon rib.
Bij de vereniging moet je een beetje geluk hebben of ze een plekje hebben.
Wij varen het al een paar jaar voorbij. (wel jammer).
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Grote motorjachten in de gemeentehavens 06 sept 2024 07:32 #1583523

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14889
Reed schreef :
Zierikzee is een hele leuke plaats die ook nog wel wat te bieden heeft.
Echter het liggeld in de gemeentehaven is naar mijn mening buiten proporties.
Soms 6/7 dik gestapeld. En dan af en toe een chagrijnige havenmeester is zon rib.
Bij de vereniging moet je een beetje geluk hebben of ze een plekje hebben.
Wij varen het al een paar jaar voorbij. (wel jammer).

Is niet anders dan de waddenhavens. Mensen willen er graag liggen.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Grote motorjachten in de gemeentehavens 06 sept 2024 07:37 #1583527

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14889
CaptainRob schreef :
Gerard schreef :
Nachtvlinder schreef :
Ter info, mail verstuurd...
Goed omschreven. Wel blijkt het begrip "voorschutting" gebruikt te worden voor het voorrang geven bij het invaren, maar "voorschutting" is een aparte categorie (Nooddiensten e.d.) en kunnen zowel grote als kleine schepen zijn.
Ik had ook een soortgelijke e-mail (zie bijlage) gestuurd maar dan naar "Varen doe je samen".
Die reageerden met een verwijzing naar andere instanties. Vervolgens heb ik dezelfde e-mail naar "Binnenvaartkennis" gestuurd
In jouw perspectief met het voorbeeld in de e-mail, als er dus een hoog aanbod is van grote schepen bij de sluis, dan worden de kleine schepen nooit geschut?

Het perspectief van Gerard C.S. is dat de beroepsvaart aan het werk is. Dus geld oplevert. En iets wat geld oplevert dient voorrang te krijgen.
Het ergste wat kan gebeuren is dat uitvreters en klaplopers de BV-nederland voor de voeten gaat lopen.(varen)
Overigens toerisme brengt een veelvoud voor de BV-Nederland op van de opbrengsten die de binnenvaart genereert.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 06 sept 2024 07:39 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Grote motorjachten in de gemeentehavens 06 sept 2024 07:45 #1583532

3Noreen schreef :
Het perspectief van Gerard…

…doet niet ter zake; we willen alleen weten wat in het BPR staat over schutvolgorde. Dan kunnen we deze kouwgomdiscussie afsluiten. Vind ik althans…
Laatst bewerkt: 06 sept 2024 07:45 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Grote motorjachten in de gemeentehavens 06 sept 2024 07:50 #1583535

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14889
Nachtvlinder schreef :
3Noreen schreef :
Het perspectief van Gerard…

…doet niet ter zake; we willen alleen weten wat in het BPR staat over schutvolgorde. Dan kunnen we deze kouwgomdiscussie afsluiten. Vind ik althans…

Ik denk dat het niet zo werkt. De sluismeester kan ook met het zelfde perspectief als dat van Gerard zijn werk uitvoeren.
Het is voor mij de reden om niet meer naar Stellendam te gaan met mijn boot. Een halve dag voor de sluis liggen wachten vind ik dusdanig dat alle plezier wel weg is. Ik ga wel ergens heen waar het wel leuk is.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Grote motorjachten in de gemeentehavens 06 sept 2024 07:52 #1583536

3Noreen schreef :
De sluismeester kan ook met het zelfde perspectief als dat van Gerard zijn werk uitvoeren.

Ja zou kunnen. Daarom nu eerst vaststellen wat in het BPR staat/wat de wetgever bedoeld heeft. Toch?
Laatst bewerkt: 06 sept 2024 07:53 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Grote motorjachten in de gemeentehavens 06 sept 2024 07:55 #1583540

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14889
Nachtvlinder schreef :
3Noreen schreef :
De sluismeester kan ook met het zelfde perspectief als dat van Gerard zijn werk uitvoeren.

Ja zou kunnen. Daarom nu eerst vaststellen wat in het BPR staat/wat de wetgever bedoeld heeft. Toch?

Ik bewonder je vertrouwen.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Grote motorjachten in de gemeentehavens 06 sept 2024 07:58 #1583542

De NNVO (opleider) zal wel weten wat er in de wet staat toch?
Laatst bewerkt: 06 sept 2024 08:00 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Grote motorjachten in de gemeentehavens 06 sept 2024 08:12 #1583550

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14889
Nachtvlinder schreef :
De NNVO (opleider) zal wel weten wat er in de wet staat toch?

Voert de sluismeester (=de overheid) wel de wet uit ? Daar schort het de laatste tijd wel aan. Er moet regelmatig een rechter aan te pas komen om de uitvoerende macht tot de orde te roepen. En laat ik daar nu net in mijn eigen situatie geen zin in hebben. Ik ga mijn centjes wel ergens anders uitgeven.

Zolang er in NL een meerderheid is die nog gelooft in het romantische beeld dat de arbeider schouder aan schouder met dampende fabrieken, schepen en stinkende mesthopen Nederland in de vaart der volkeren doet opstoten ga ik mij er niet aan branden.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 06 sept 2024 08:15 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Grote motorjachten in de gemeentehavens 06 sept 2024 08:16 #1583552

  • nicos
  • nicos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 178
Precies! Het praat toch makkelijker tegen een sluismeester als je zeker weet 'hoe het heurt'.

Overigens verwacht ik op de mail van Gerard geen overtuigend alle twijfel wegnemend antwoord.
Daarvoor lijkt mij de vraagstelling net niet concreet genoeg. De eerste alinea gaat over 'als eerste invaren' en daar zijn we het allemaal wel over eens. De essentie is echter of een groot schip dat later aankomt dan een klein schip toch eerder geschut wordt in het geval niet alle wachtende schepen in dezelfde schutting mee kunnen.

Een korte reactie als 'goed begrepen' zonder verwijzing naar wat precies goed begrepen is en waar en hoe dat dan in de BPR is geregeld, zou mij zeker niet overtuigen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Grote motorjachten in de gemeentehavens 06 sept 2024 08:17 #1583553

Ik mag toch aannemen dat deze mensen de wet wordt uitgelegd in hun opleiding. wellicht aangevuld met “praktijkadvies”. Als het dáár al mis gaat…
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Grote motorjachten in de gemeentehavens 06 sept 2024 08:35 #1583558

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6329
3Noreen schreef :
dat de beroepsvaart aan het werk is. Dus geld oplevert. En iets wat geld oplevert dient voorrang te krijgen.
analoog daaraan hebben vrachtauto's oOk altijd voorrang op auto's met caravans.., toggg?? :whistle:
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Grote motorjachten in de gemeentehavens 06 sept 2024 08:36 #1583559

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14889
Nachtvlinder schreef :
Ik mag toch aannemen dat deze mensen de wet wordt uitgelegd in hun opleiding. wellicht aangevuld met “praktijkadvies”. Als het dáár al mis gaat…

Veel sluismeesters zij ex beroepsschippers. Verder kun je bijvoorbeeld bij de sluis van Kornwerderzand echt wel vergeten als plezier plastic bootje snel geschut te worden als er een paar bruine bakken uit Makkum net na jou de havenkom indraaien. Op de marifoon hoor je dan; Hé Piet mag ik een schutting van je ? antw; Ja Klaas komt er aan maak de kleine sluis wel even voor je klaar. Dat is begrepen Piet. Tot de volgende !
Daar is een duur woord voor: Nepotisme
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 06 sept 2024 08:40 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Grote motorjachten in de gemeentehavens 06 sept 2024 08:38 #1583561

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14889
TuuLeVi schreef :
3Noreen schreef :
dat de beroepsvaart aan het werk is. Dus geld oplevert. En iets wat geld oplevert dient voorrang te krijgen.
analoog daaraan hebben vrachtauto's oOk altijd voorrang op auto's met caravans.., toggg?? :whistle:

Op de A15 mogen overdag vrachtwagens elkaar niet inhalen. Maar handhaving is er niet. :sick: Gevolg vrachtwagens die elkaar met 2 km verschil in snelheid elkaar aan het inhalen zijn. Maar voor het goede doel !
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Grote motorjachten in de gemeentehavens 06 sept 2024 09:34 #1583582

Nachtvlinder schreef :
Ter info, mail verstuurd...

[...]

Goed bezig! Ik zit persoonlijk nog op het hek. Voor beide is wat te zeggen, maar wat het ook mag zijn wat mij betreft mag het net iets duidelijker verwoordt worden in het BPR.

Als een sluiswachter ingrijpt met afwijkende instructies geldt het BPR niet meer, dus we hebben het hier wel over een situatie waar een sluiswachter geen instructies geeft anders dan de lichten.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Grote motorjachten in de gemeentehavens 06 sept 2024 10:01 #1583589

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14889
Orange Sunset schreef :
Als een sluiswachter ingrijpt met afwijkende instructies geldt het BPR niet meer, dus we hebben het hier wel over een situatie waar een sluiswachter geen instructies geeft anders dan de lichten.

Precies ! Daarom is de hele discussie zinloos. De sluiswachter doet gewoon wat hem goed dunkt. Als dat het schutten van de beroepsvaart met voorrang is dan is dat zo. Kun je met je plastic bootje wel heel erg het heen en weer van krijgen maar dat levert je niets op. Beter gewoon iets doen met je tijd en geld wat wel positief uitpakt. Stemmen met je voeten dus.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 06 sept 2024 10:01 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Grote motorjachten in de gemeentehavens 06 sept 2024 10:28 #1583590

TuuLeVi schreef :
3Noreen schreef :dat de beroepsvaart aan het werk is. Dus geld oplevert. En iets wat geld oplevert dient voorrang te krijgen.
analoog daaraan hebben vrachtauto's oOk altijd voorrang op auto's met caravans.., toggg?? 

neehee, geen beroeps versus plezier. Maar groot versus klein.
Jachtje gaat als eerste de sluis in, groot schip schiet perongeluk iets te ver door, oeps!
Analoog, caravan komt van rechts en rijd gewoon door. Truck van links schiet een stukkie door, oeps!

Trouwens, als ik met een koppelverband in een sluis lig, mogen jachten mijn spul gerust als drijvende steiger gebruiken. Andersom lijkt mij minder gewenst.


Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Grote motorjachten in de gemeentehavens 06 sept 2024 10:50 #1583595

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14889
Ach iedereen die met een klein bootje wat vaker door een sluis is gegaan heeft het wel eens of meerdere keren me gemaakt. Je wacht op de wachtplaats op een schutting. Er zijn ook 1 of 2 grote schepen die wachten. De sluisdeuren gaan open en er vaart het een en ander uit de sluis. Vervolgens gaan de wachtende grote schepen de sluis in. Dan denk jij dat je er achter aan kunt. Fout Er komt namelijk net een groot schip de sluiskom binnen varen en vaart direct de sluis in. Vervolgens gaan de deuren dicht. Jij mag op een volgende schutting wachten.
Of dat terecht is of niet maakt niet uit. Het is zaak je er vooral niet aan te ergeren. Je doet er weinig aan. Het beste is zo veel mogelijk dit soort sluizen te vermijden. Echt er zijn nog vaarbestemmingen zat waar je aan dit fenomeen je niet hoeft te ergeren. Het is s'lands wijs s'lands eer. De Hollander staat er om bekend dat die als het wat oplevert zelfs zijn schoonmoeder nog verkoopt.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 06 sept 2024 11:05 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.182 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl