Onderwerp: Eigendomsbewijs bij aankoop!

Ik kan een motorkruiser kopen van 50k maar er is geen enkele vorm van eigendomsbewijs!
Hij staat netjes op marktplaats en alles lijkt zeer vertrouwd, dus dat lijkt niet het probleem.

Maar is het normaal dat je voor zo een bedrag een boot koopt zonder papieren?
Er komt wel een koopcontract van de ANWB en een eenvoudige keuring incl uit het water.
Hoe kan de huidige eigenaar bewijzen dat hij 100% eigenaar is van de boot en dat er geen andere eigenaren zijn etc…

Als er sprake is van een hypotheek of iets anders staat dat in het kadaster. Verder verklaart de verkoper in de overeenkomst dat hij alleen eigenaar is en of er geen schulden op de boot van toepassing zijn.

Welke instantie zou zo een. eigendomsbewijs moeten uitgeven volgens jou?

fokkeh schreef :
Ik weet wel dat het kadaster nummers uitgeeft voor boten. Maar dat nummer is er niet.
Waarschijnlijk hebben de meeste boten dat niet.

Auto,s , hebben een kenteken en recreatiewoningen een adres, paarden hebben ook papieren.

Ik heb nog nooit zoiets heel duurs gekocht zonder eigendomsbewijs.

Bert888 schreef :
Als er in de toekomst steeds meer mensen komen die een formeel eigendomsbewijs eisen, dan zal de regering zich uiteindelijk genoodzaakt zien om ten lange leste toch werk te maken van een verplichte botenregistratie, met daaraan gekoppeld natuurlijk ook vaarbelasting.

Ik stel derhalve voor dat je je twijfels inslikt en die boot gewoon koopt.
Het grootste deel van ZF zal je dankbaar zijn.

je kan vragen naar de verzekering papieren dan zie je tenminste dat de boot op zijn naam staat

Misschien heeft hij een koopcontract toe de huidige eigenaar kocht.

Bert888 schreef :
Kadaster is alleen relevant voor zeegaande schepen. Vooral omdat er tussen het kadaster en de ICP (een vodje uitgegeven door het watersportverbond) niks zit. Vooral Frankrijk en zuidelijker ligt dwars. Maar goed. Voor een motorkruiser, een kanalenschip, geldt dat dus niet.

Het zou fijn zijn als hij zelf zijn oude koopovereenkomst nog had.

Dankje voor jullie tips.

De door beide partijen ondertekende koopovereenkomst is je eigendomsbewijs. Daarbij komt dat je te goeder trouw koopt, dwz er is geen sprake van heling of iets dergelijks. Kun je gebruiken ingeval er nog iemand opduikt die zegt eigenaar te zijn.

moet je lid zijn vanm de ANWB voor zo'n form. standaard contract?

edit; ANWB doet niet meer...
zie;
Antwoord van Marlijn
ANWB Expert
U bent op zoek naar een (Nederlandstalig) modelcontract voor de verkoop van een boot.

Onze afdeling Watersportadvies is per 2015 opgeheven, dus helaas kunnen wij u niet helpen aan een modelcontract voor de verkoop van een boot. Misschien kan de HISWA of het Watersportverbond u verder helpen.

edit2;
misschien is dit wat, zie; www.boat24.com/nl/service/kauf...fuer_gebrauchtboote/

Of je vraagt ChatGPT ‘ Kun je een modelcontract opstellen voor de verkoop van een plezierjacht tussen particulieren?’ resultaat:




Hier is een voorbeeld van een modelcontract voor de verkoop van een plezierjacht tussen particulieren in het Nederlands. Dit contract dient als basis en kan worden aangepast aan de specifieke omstandigheden van de verkoop.

---

**VERKOOPCONTRACT PLEZIERJACHT**

**Partijen:**

1. **Verkoper:**
- Naam: [Naam verkoper]
- Adres: [Adres verkoper]
- Postcode en woonplaats: [Postcode en woonplaats verkoper]
- Telefoonnummer: [Telefoonnummer verkoper]
- E-mailadres: [E-mailadres verkoper]

2. **Koper:**
- Naam: [Naam koper]
- Adres: [Adres koper]
- Postcode en woonplaats: [Postcode en woonplaats koper]
- Telefoonnummer: [Telefoonnummer koper]
- E-mailadres: [E-mailadres koper]

**Artikel 1: Beschrijving van het plezierjacht**

- Naam van het jacht: [Naam van het jacht]
- Merk en type: [Merk en type van het jacht]
- Bouwjaar: [Bouwjaar van het jacht]
- Registratienummer: [Registratienummer van het jacht]
- Lengte: [Lengte van het jacht]
- Breedte: [Breedte van het jacht]
- Motor(en): [Merk en type motor(en)]
- Overige kenmerken: [Eventuele andere belangrijke kenmerken, zoals uitrusting, onderhoudsgeschiedenis, etc.]

**Artikel 2: Koopprijs**

- De totale koopprijs van het plezierjacht bedraagt € [Koopprijs in cijfers] ([Koopprijs in woorden] euro).
- De koopprijs wordt voldaan op de volgende wijze: [Beschrijving van de betalingswijze, bijvoorbeeld bankoverschrijving, contante betaling, etc.].

**Artikel 3: Levering**

- De levering van het plezierjacht vindt plaats op [Leveringsdatum], op de volgende locatie: [Locatie van levering].
- Het plezierjacht wordt geleverd in de staat zoals deze op de dag van de verkoop is, met alle toebehoren en documentatie zoals beschreven in artikel 1.

**Artikel 4: Overdracht eigendom**

- Het eigendom van het plezierjacht gaat over op de koper op het moment dat de volledige koopprijs is voldaan en het jacht is geleverd zoals beschreven in artikel 3.

**Artikel 5: Garanties**

- De verkoper garandeert dat hij de rechtmatige eigenaar is van het plezierjacht en dat het jacht vrij is van beslagen, pandrechten en andere lasten.
- De verkoper verklaart dat het plezierjacht geen verborgen gebreken heeft die hij kent en die de koper redelijkerwijs niet had kunnen ontdekken tijdens de bezichtiging.

**Artikel 6: Risico-overgang**

- Het risico van verlies of beschadiging van het plezierjacht gaat over op de koper vanaf het moment van levering zoals omschreven in artikel 3.

**Artikel 7: Ontbinding**

- Indien de koper in gebreke blijft met de betaling van de koopprijs of de verkoper met de levering van het jacht, heeft de andere partij het recht om dit contract te ontbinden na een schriftelijke ingebrekestelling en een redelijke termijn om alsnog aan de verplichtingen te voldoen.

**Artikel 8: Slotbepalingen**

- Wijzigingen van dit contract zijn slechts geldig indien deze schriftelijk zijn overeengekomen door beide partijen.
- Dit contract is onderhevig aan het Nederlandse recht.
- Geschillen voortvloeiend uit dit contract zullen in eerste instantie worden voorgelegd aan de bevoegde rechter in de woonplaats van de verkoper/koper.

**Ondertekening**

Aldus overeengekomen en in tweevoud opgemaakt en ondertekend te [Plaats] op [Datum].

**Verkoper:**

Handtekening: ______________________
Naam: [Naam verkoper]

**Koper:**

Handtekening: ______________________
Naam: [Naam koper]

---

Dit modelcontract biedt een basisstructuur voor de verkoop van een plezierjacht tussen particulieren. Het is raadzaam om een juridisch adviseur te raadplegen om ervoor te zorgen dat het contract voldoet aan alle relevante wettelijke vereisten en dat het is afgestemd op de specifieke situatie.

Ik zou zelf een boot zonder papieren niet kopen. Boten zonder papieren worden in toenemende mate een probleem, helemaal als je buiten de landsgrenzen wilt gaan varen. Je kon bijv. vorige week in Sailing Lady Liselot zien dat de eigenaar door de politie op de Eider in Duitsland werd gevraagd om te laten zien dat hij de eigenaar van de boot is. Of dit in NL nu wel of niet verplicht is daar hebben ze in het buitenland echt geen boodschap aan.

Dus op zijn minst zal een verkoper iets moeten kunnen tonen (en als koper moet je dit kunnen kopiëren) waaruit blijkt dat hij de enige eigenaar is. Want als dat bijv. in werkelijkheid zijn vrouw is en de verkoper ligt net in echtscheiding dan krijg je juridisch al een moeilijke situatie. Daar wil je niet tussen zitten.


Denk ook aan de BTW-verklaring en eventueel CE-verklaring. Bij ontbreken daarvan kunnen die je het leven lastig maken op het moment dat je de boot weer wilt verkopen.

Mvg Felix

Welkom in de wondere wereld van het ongedocumenteerde ongeregistreerde pleziervaartbotenbezit in Nederland.

Ik ben je er dankbaar voor dat je dit wel vreemd vindt.

Het enige dat je kan doen is beoordelen of de verkoper jouw betrouwbaar overkomt en hoe lang hij zich gedocumenteerd als eigenaar uitgeeft:
-gegevens mbt vorige verkoop/verkopen
-verzekering op zijn naam
-ligplaats op zijn naam
-onderhoud op zijn naam
-registratie RDI op zijn naam
-verdere historie

Een formele btw-voldaan heb je op basis van bovenstaande niet.

Hier moet je het in Nederland mee doen.

Dat vindt de bootjeswereld voor 50k normaal. Ik niet.

Ik ben voor een botenregistratie met btw voldaan registratie.

Booty24 schreef : ik ben tegen btw

Dan ga je die 21% over bijna alles dat je consumeert betalen via bv inkomsten-, wegen-, wozbelasting etc, zelfs wanneer je niets consumeert…

Booty24 schreef :
Het is weer tijd voor een adhesiebetuiging: +1!

Nachtvlinder schreef : of je schaft oa. de 46,4 miljard per jaar subsidie op de fossiele industrie af, dat zou ook kunnen.., keuzes keuzes.

topic is?

Bert888 schreef :
Kleine nuance:
Een kentekenbewijs is geen eigendomsbewijs.
En hier al vaker gemeld. Omringende landen is dat anders geregeld, niet alleen voor motorvoertuigen, ook voor vaartuigen.

'Wij' hebben daar niet voor gekozen.

TuuLeVi schreef :
Jij was gister zeker ook bij het Rijksmuseum?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

@Booty nog een aanvulling:
Check de ID van de verkoper, maak er een kopie van in overleg met verkoper

Heb jij als koper weer een stukje aan je onderzoeksplicht voldaan..

TuuLeVi schreef :
Is jou 2e naam Remy?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Joop66 schreef : Dat is een gevaarlijke uitspraak, want hij is onwaar. Registratie bij het kadaster is misschien alleen verplicht voor zeeschepen (ik denk eigenlijk voor alle commerciele schepen), maar er kunnen in het verleden allerlei redenen zijn geweest voor een registratie bij het kadaster. Een scheepshypotheek, een zeebrief, of simpelweg een vorige eigenaar die net zo verbaasd was als TS over het gebrek aan formele eigendomsstructuren.
Als zo'n inschrijving niet doorgehaald is, en niet op jouw naam wordt overgeschreven, word je geen eigenaar van de boot die je denkt te kopen... De onderzoeksplicht naar een brandmerk in het schip heb je dus altijd.

Voor de kentekenbewijsdiscussie:
Ik ben voor een eenvoudig eigendomsbewijs met als document en register het bestaande kentekenbewijs met een toonbaar kenteken obv het bestaande verborgen VIN nummer inclusief registratie van btw betaald.

@Calidris: herhaling is het begin van alle overtuiging. Zonder herhaling beklijft het zeker niet.
(Hetgeen jij binnen jouw metier klaarblijkelijk ook hanteert).