Onderwerp: Zeilboot kopen in Texas

Oh... maar ik zeg ook niet dat je niet op je boot mag wonen die voor je eigen woning ligt. Dat lijkt me op zich geen probleem. Echter... dat is niet wat jij zoekt! Jij zoekt een ligplaats zonder woning. In het artikel wat jij aanhaalde ging het volgens mij alleen om woningen rond het water (met ligplaatsen erbij).

hij denkt waarschijnlijk dat zn liertjes ook alle touwen bevestigen en automatisch de zeilen reeft en de fok wegneemt waneer nodig

uhm jongens als hij daadwerkelijk een leek is
zoals hij zegt
en hij heeft de boot opgehaald hoop ik dat hij ver weg blijft van het ijsselmeer
mijn bootje is namelijk niet bestand tegen een schip van 20 meter
volgens mij word het ijsselmeer met zon schip best klein:P

maarja gerard als je dat slagschip hebt moet je me ff een pmetje doen
en vertellen wat je vaargebied is dan blijf ik uit de buurt

Ahoi Dyon
en een goede nachtrust iedereen.

hahaha, maak het even moeilijk voor me

Ik weet dat de touwen niet vanzelf van de 1ne naar de andere kant gaan, ik heb geen lierarm gezien om de zeilen op te trimmen en af te trimmen op dat Jacht, kijk de foto's maar en vergroot ze dan zie je die er niet opzitten, dat geeft toch aan dat je dat met knopjes doet ? :?

Ik raak nu toch wel een beetje ge :? maar geef de moed nog niet op hoor

Waarom groot, staat al in andere berichtjes die ik hier op het Forum heb gezet philip ?

Dat op die site zoek ik inderdaad niet, heb te snel gelezen en was denk ik wat te antausiast dat ik, denk ik las dat ze daar pisotief over waren, maar ja zoek geen huis aan het water, vergeet dat verhaal maar. :?

Schooner Lover,
Gerard Smit

Ja maar... de lierhandle laat je normaal gesproken dan ook niet in de lier zitten! Kijk eens op de foto hieronder. Daar zie je 3 lieren op de mast zitten. In het hart van de lier zie je een gat. Daar steek je de handle in. Overigens hoeft dit niet meteen te betekenen dat die lier dan niet elektrisch is, ook elektrische lieren kun je nog steeds met een lierhandle bedienen. Uit de specs haal ik dat er 6 elektrische schootlieren op staan en 8 handmatige lieren (vallen, reefsystemen e.d.). Zeilen hijsen en doorzetten zal dus waarschijnlijk met het handje moeten, maar aangezien er rolzeilen op zitten hoef je dat niet zo vaak te doen. Dat geldt echter denk ik ook voor het in- en uitrollen van het grootzeil en de genua's, dat moet ook handmatig.



Blijft een mooie boot trouwens....

Euh nee, die lier hendels laat je niet altijd op de lieren zitten. Alleen de 6 schootlieren zijn electrisch en de lieren op de mast niet electrisch. maar omdat het rolzeilen zijn, hoef je die niet elke keer te hijsen dus daar maak ik me niet erg zorgen over.

Wel over je kennis van zaken. Je schrijft al dat je weinig van boten weet en weinig kan zeilen. Dat bevestig je met je teksten. En dan kom je, niet gehinderd door kennis, met een project boot aan waar menig ervaren werfbaas zich nog eens achter de oren zou krabben en ook menig ervaren zeiler nog een klus aan zou hebben om te varen, zeker solo. Er zitten behoorlijke gebreken aan en je hebt zelf nauwelijks benul er van. je hebt wat spaargeld om het ding op te knappen, ik weet niet hoeveel maar dat ding gaat echt tienduizenden euro's kosten voor hij weer enigszins op orde is. Op zich niet erg (hij stond eerst voor 300.000 te koop) maar je moet ze zeg maar wel hebben.

Ga eens varen met een grote boot. Dat is toch wat je er mee wil? Kijk dan of je het wel ziet zitten om met een dergelijke schuit alleen te varen. Want elektrische lieren of niet, dat is een klus! En daar heb je kennis en ervaring voor nodig! Zeilen is niet te doen met een druk op te knop zoals jij het omschijft. Straks heb je ooit je droom bij elkaar en dan wordt het niks met varen. Misschien moet daar je droom gaan beginnen? Ga ervaringen opdoen zodat je keuzes en beslissingen niet alleen van gevoel en het kijken naar plaatjes laat afhangen.

Denk toch eens na over een kleinere boot en staar je niet dood op die lengte. Een dergelijke lengte betekend enorme kosten, enorme moeilijkheden en daarmee meteen de onhaalbaarheid van je droom. Die vaste lasten van een klein huur flatje en een normalere lengte boot zijn echt beter op te hoesten dan het runnen van zo'n apparaat. Ook als je er op gaat wonen om woonkosten te besparen. Je argumenten voor een grote boot (ruimte om te wonen, stahoogte etc. voor je beperking, meenemen van mensen) kunnen op de eerste na prima worden vervult met een kleinere boot. En er zijn zat mensen die daar zelfs prima op wonen. er zijn niet voor niks zo weinig boten van die lengte hier: er zijn maar echt weinig mensen die ze kunnen betalen en ook die mensen kiezen vaak voor wat kleiners. En dat is niet voor niks.

Laatst stond er een mooie van de stadt caribean van 12m te koop op marktplaats voor 10.000 euro. En zo zijn er wel meer kansen te vinden in de huidige markt. Ook wat werk maar waarschijnlijk zeker niet zoveel als deze. En dat is ook al een grote boot hoor. Met zoiets beginnen is al een hele onderneming waar menig zeiler jaloers op zou worden. En ook zo'n boot kun je uitrusten met elektrische lieren. Je maakt je hele project in een klap van een onwerkelijke jongensdroom naar iets concreets haalbaar. Niet de mooie schoener die op je netvlies staat maar je vaart wel!

Is je droom het hebben van een grote boot? nee want je bent geen pocher schrijf je. Is je droom wonen op een boot? nee want dat doe je om kosten te besparen voor je boot schrijf je. Of is je droom echt het varen met een boot? En dat kan op vele manieren!

Ik heb helemaal niks tegen dromen, juist niet. Maar maak ze haalbaar en zorg dat je weet waar je over droomt en dat kan eigenlijk maar op 1 manier: varen.

Hallo ervaren zeilers,

Bedankt voor de tip van de lieren, dat was dan mijn onkennis
Maar ik schaam me er niet voor hoor
ik ben ook, net als iedereen op dit Forum om te leren, en van elkaar te leren, en niet om een ander het zeilen de kop in te drukken, omdat die nog nooit int echt gezeilt heeft en minder kennis bezit dan een ander.
Kritiek kan ik mee leven, maar het mij minachtig de kop in te drukken, of mij voor blok te zetten bij anderen slik ik niet, Schakel701

Schakel 701, ik dacht dat je je vaarbewijs had, maar is me toch even tegen gevallen die laatste uitspraak van jou speciaal naar mij

1 Verkeersregel, klein wijkt uit voor GROOT, kan je nalezen in een zeilboek , als je die al hebt ?
2 als je niet weet hoe je overstag moet gaan met je boot bljf dan uit het water en neem les ?

Ik ga nu wel even twijvelen of het voor iedereen wel veilig is op het Ijselmeer als Schakel701 er aan het zeilen is , hij kan de verkeersregels niet en weet niet hoe die overstag moet gaan, toch maar lessen nemen Schakel701 ? kan geen kwaad hoor om even aan de regels op het water herinnerd te worden door een ervaren zeilinstrukteur even leren hoe je overstag kunt gaan ?

Je mag DENKEN dat ik geen kennis heb van zeilen en de verkeersregels op het water maar dan zit je er wel goed naast, ookal heb ik nog nooit gezeilt of op een zeilboot gezeten, ik ken de regels wel, en weet ook hoe ik overstag moet gaan en wanneer
Misschien even iets om rustig over na te denken voor je met zulke uitspraken komt om mij voor blok te zetten, succes en neem je tijd die je er zelf voor nodig hebt.

Nog even op die lieren terug te komen.
Wat gaat dit nou inhouden als je er alleen mee zeilen gaat, is dat mogelijk of is dat helemaal niet mogelijk ?
Verliefdheid maakt blind ?
Zeg steeds al, leer elke dag meer en meer, en ben er erg blij mee geloof me maar, zolang er maar wederzijdse respekt is, hou het leuk, we willen allemaal het zelfde, en dat is heerlijk zeilen ?

Schooner Lover,
Gerard Smit

Hallo Hen3 & philip

Dat zijn goede argumenten waar ik iets aan heb, dank u.
De groote van de boot, dat is vanwege het minder stoten op elke golf, die je met een kleine wel weer hebt.
Grote van de boot, staand kunnen sturen, en mocht het nodig zijn dat ik er bij kon gaan zitten.
De binnenruimte, sta hoogte en met meerdere mensen op vakantie te kunnen en toch ieder zun prive gunnen.
En ik heb nu een groot huis, dus dacht meer ruimte zoals thuis, zal er ook dan nog vors op inleveren kwa ruimte.

Maar nu zie ik in dat dit te GROOT gegrepen is van mij en voor mij, kom daar van terug.

Ik ga kijken voor een kleinere die ook aan me eisen kan voldoen, op de binneruimte na dan natuurlijk.

Het is voor mij ook een les, en daar leer ik ook wat wel en wat niet geschikt is voor mij in dit geval is dit te GROOT
Maar dat is dan niet anders, veiligheid voor op.
Ik ga me er vanaf nu anders in verdiepen en naar kleiner zoeken wat wel geschikt is voor mij.

Hier ben ik wijzer van geworden en zal deze droom verbannen uit me hoofd

Ik wil Hen3 en philip hier hartelijk voor bedanken dat ik niet te diep in het bootje ben gekomen, met goede argumenten waar ik wat aan heb, dank u
ik mag nog wel een Schooner Lover zijn toch ?

Schooner Lover,
Gerard Smit

Je zou bijna denken dat je daarom een schip hebt uitgezocht dat net groter is dan 20m.... dan hoef je zelf minder te wijken

Over het zeilen van deze boot in je eentje... dat hangt echt niet van de aanwezigheid van elektrische lieren af. Daarmee heb alleen het voordeel dat je niet met de hand hoeft te draaien, er blijft nog genoeg te doen over, geloof me. Denk alleen al eens aan het overstag gaan, je moet dan wel van 2 enorme genua's de schoten op de andere lieren beleggen. Het aanhalen van die schoten kan dan weliswaar met een druk op de knop, maar dan ben jij misschien al door je rug gegaan van het heen en weer rennen...

Wat dacht je van aanleggen... met 1 hand aan het stuurwiel, de andere aan de gashendels en de landvast tussen je tanden heb je daar nog een hele kluif aan... Bij harde wind je de boot een half meterje voor de kade zien af te stoppen; dan spring je snel over de zeereling op de (lage!) kade voordat de boot weer weggeblazen wordt... Dan moet je de landvast ook nog eens snel vast hebben zitten want je kon er nog wel eens een hele kluif aan hebben om die boot bij harde wind aan de kade te houden met de landvast in je handen.

Het enige voordeel van zo'n grote boot zal zijn dat je niet in een box zal komen te liggen maar langszij, dat scheelt dan nog...

Je denkt er echt veel te simpel over ben ik bang!
Een hele ervaren zeiler zal het misschien best kunnen... maar ik niet en als ik zo vrij mag zijn om het te zeggen: jij ook niet.

Ik heb geen ervaring met het zeilen op zo'n grote boot en al helemaal niet in m'n eentje, maar ik vind solozeilen van een kleine boot al spannend genoeg... :roll:

Ik zou zeggen, ga eens zeilen! Dan heb je een mening die op enige ervaring gebaseerd is en die zal een stuk realistischer zijn!

Dat laatste advies heb je al heel vaak gehad in dit topic en veel betere adviezen kun je in jouw geval niet krijgen denk ik!

Fantaseren over je droomboot is leuk, zeilen is echt vele malen leuker!

Beste Gerard,

Ik vind de discussie steeds vermakelijker... Klein wijkt voor groot. Hoezo, wil je met dat enorme schip alleen op binnenwater zeilen? Want op zee geldt dat niet meer hoor, het BPR... En daarbij komt goed zeemanschap nog altijd op nummer: 1!!! Dat betekent dat jij zal moeten uitwijken als iemand anders het nalaat! En in theorie weten wanneer je overstag moet is wat anders dan dat ook daadwerkelijk op het goede moment doen in een beetje complexe verkeerssituatie met een ondiepte in de buurt terwijl je eigenlijk net wilde reven en je stuurautomaat het toevallig begeeft!

Goed zeemanschap betekent eerst ervaring opdoen met varen voordat je denkt te weten wie er allemaal wel voor jou moet uitwijken. Dus zonder het te weten zou je zelf al regel nr 1 direct overtreden, al is die niet direct strafbaar.

Verder, als je hier bent om wat te leren, neem dan nou eens aan wat iedereen hier zegt: Doe eens wat ervaring op met zeilen! Het is een mooie droom, maar als je wilt leren vliegen, doe je dat ook niet direct in een Boeing 747 of een F16. Als je piano wilt leren spelen, koop je ook niet de duurste vleugel om te beginnen met het moeilijkste stuk van Bach. En zo is het met alles!

Er zijn nog een heleboel dingen te zeggen, maar je kunt beter eens live met iemand die ervaring heeft gaan praten, en dus ook meezeilen, want ik heb niet het idee dat we er hier uit gaan komen.

En sorry als ik je nu ook voor het blok zet, maar anders loop je er vanzelf wel tegenaan.

Wat merk je aan als jouw toekomstige vaargebied? je hebt het namelijk over rustiger gedrag in golven, maar op het Nederlandse binnenwater moet je het wel erg bont maken wil je er heel erg last hebben van golven!

Zeker als al je huisraad binnen achter de krakende deurtjes ligt zal je niet zo snel meer met 6 bft gaan zeilen....

Groeten,
Globe_Trotti

Klein opmerkinkje: als je het Nederlandse binnenwater als mogelijk vaargebied ziet, wees er je dan van bewust dat in principe alleen het IJsselmeer en Zuid-Hollandse en Zeeuwse stromen in aanmerking komen.
Stel je voor dat je met je 20m schip in je uppie in een IJsselmeerhaven wilt overnachten. Waar denk je te kunnen liggen? Ze liggen er al zesdik naast elkaar. Dan kom jij de aanvaren. Manoeuvreren is voor jou daar nagenoeg onmogelijk. Stel dat je een plek vindt. Enig idee wat je voor een nacht moet betalen?

Het alleen varen kun je sowieso vergeten. Alleen sterke en zeer ervaren jonge kerels zijn daartoe in staat. Heb je een lichamelijke beperking vergeet het dan maar. Dan heb je altijd bemensing nodig.
Ik gun je het mooiste en grootste schip van de wereld en de mooiste avonturen daarmee.

Waar je volgens mij echter mee bezig bent is jezelf op termijn de bevestiging te geven dat het (weer) niet gelukt is. Is dat moment daar dan kun je de schuld projecteren op "dat klotenlandje waar ook niets mag" (waar je al mee begonnen bent)

Neem verantwoordelijkheid voor je huidige situatie. Kijk daar open en eerlijk naar en besef dan dat dromen prachtig zijn maar realisatie ervan staat of valt bij haalbare doelen en een eerlijke kijk op eigen mogelijkheden en onmogelijkheden. Gezien je latere reacties ben je ook daarmee begonnen. Dat siert je.

Tot nu toe was het 'Luctor et abortus' - ik worstel en drijf af.
Zet dat om in 'Luctor et emergo' - ik worstel en kom boven.
Ik wens je oprecht veel succes met je worsteling.

Zeilersgroet, Rakadam

Als schakel netjes stuurboordwal vaart zul je toch netjes aan de kant moeten. En bovendien geld die regel alleen op BPR water, zodra je de zee op gaat (en hopelijk doe je dat met die boot) moet je ook voor een schakel aan de kant als ie voorang heeft.:roll:
Ga eerst lekker varen joh.

Dat kan prima op een kleinere boot.idemEn zelfs dat kan enigzins op een kleinere boot met meerdere hutten. En iedereen wil wel meer ruimte binnen.

Zeg heren, zouden we de amikale toon op dit forum wel een beetje in stand willen houden!

We hebben allemaal een mening en mogen die op dit forum delen, maar we gaan elkaar niet afvallen he!

Er zijn gevorderden en beginners hier, maar dat wil niet zeggen dat de gevorderden het altijd beter weten of hun mening beter is, of andersom!

Repecteer elkaar, en het forum blijft leven!

Groeten,
Globe_Trotti

Gerard, hoewel het woord "fantast" mij wel eens door het hoofd spookt (sorry!) als ik dit topic lees, kan ik me de droom ergens wel voorstellen. Maar gezien het gebrek aan zeilervaring zou ik het op een andere manier aanpakken.

Ten eerste zal het nagenoeg onmogelijk zijn om een scheepshypotheek af te sluiten. Mocht je uitwijken naar een goedkoper jacht zal ook hoogte van de te verkrijgen hypotheek in ongeveer diezelfde verhouding afnemen.

Ook kun je zo'n schip alleen als heel ervaren zeiler solo bemannen, en ook dan sta je regelmatig voor onoverkomelijke problemen. Staar je niet blind op de mooie boeken en reisverhalen, die boten zijn gemaakt voor solozeilen, of er helemaal op aangepast. Dat kost een lieve duit. Bovendien gaan die verhalen alleen over het varen onderweg, het manouevreren en aan/afmeren wordt (wijselijk) amper over geschreven (dat doen wij wel, in ons "blunder" topic.. ).

Verder is er amper een fatsoenlijke ligplaats te vinden, laat staan eentje waar je permanent kunt liggen. Ook half-illegale constructies zullen geen lang leven beschoren zijn. Verder zul je ook tijdens je reizen vaak moeite hebben om een ligplaats te vinden, en wordt je reisdoel bepaald door de beschikbaarheid van ligplaatsen. Weg vrijheid..
Ook hier is het kostenplaatje verre van aantrekkelijk, hoe schaarser hoe duurder.

Het kostenplaatje omvat ook veel andere kosten, wat dacht je wat het kost om je boot iedere zoveel jaar te laten hellingen en opnieuw in de verf te laten zetten? Niet voor niets is een groot jacht alleen voor welgestelden weggelegd.

Bovendien zul je ervaren dat even een stukje zeilen zo veel voeten in aarde heeft, dat dat amper voor zal komen. Denk aan de post, je permanente waterleiding, electra, en daarbij alle benodigde voorbereidingen voor het varen zelf. De lol zal er echt vrij snel af gaan.


Ik zou het dus over een andere boeg gooien. Ik noem je, bewust om je geen mening op te willen leggen, een voorbeeld: we hebben hier een forumlid die gewoon naar alle tevredenheid op een woonboot woont, en ook een zeiljacht heeft wat notabene gewoon naast de deur/woonboot ligt. Nu heeft hij wel wat minder ruimte/hutten e.d. dan jou nodig, maar zoiets lijkt me voor jou wél realiseerbaar, en biedt je toch heel wat vrijheid.

Vergeet je droom niet, maar maak hem tot een realiseerbare werkelijkheid zonder de oorsprong van die droom uit het oog te verliezen. Hoe heb je die advertentie van die schoener gevonden? Daar ligt de oorsprong van je droom. Pas hem aan tot een verhaal wat wél kan! Succes!

@trotti, Ik hoop dat je het niet tegen mij had? Want dat was allerminst onaardig bedoeld. Ik heb het twijfelachtige dan ook maar even een klein beetje aangepast. Maar de ronduit onaardige reactie van gerard tegen schakel na zijn helpende hand met ook nog eens ronduit foute beweringen over regels e.d. vond ik niet zo leuk.

Zo is dat, en anders gaat het boeltje op slot en kunnen er nog verdere sactie,s plaatsvinden,..... zei de strenge bovenmeester .

Het leuke is, dat ''ie het nog meent ook .

Ook ik woon op een woonark en met de boot geparkeerd aan het balkon.
Van harte aan te bevelen. Alle vrijheid die je je wensen kunt en kunnen varen als je dat wil zonder al te veel beslommeringen. En die ligplaats kost dan nog maar ¤170,00 per jaar.

We gaan nu toch niet iemands droom op slot laten zetten?? Stel je voor dat iemand dat met jouw droom doet... Kritisch: OK, maar onderuithalen leidt tot kielhalen :twisted:

Zolang er niet direct op de man (M/V) gespeeld word, gaat er helemaal niets op slot, laat staan dat we er eentje gaan kielhalen.
De bedoeling is nou net, om dat te voorkomen.

Tja.. beter haalbaar dan het vinden van een ligplaats in ieder geval, maar in de praktijk is een woonboot met ligplaats nog duurder dan z'n droomboot denk ik.

Met "kielhalen" bedoelde ik natuurlijk "slotje", voordat mijn opmerking verkeerd wordt begrepen en héél verkeerd uitpakt... De sfeer op dit forum is over het algemeen echt top!

Ik had het niet tegen 1 persoon specifiek, maar vond de toon een beetje vijandig worden.... En dat vind ik niet huis horen op dit forum.

En om ook nog maar wat aan de discussie toe te voegen, waarom is het zo moeilijk om een ligplaats voor een jacht van 20 meter te vinden? Er zijn echt wel marina's met plek voor zo'n jacht.
en dan weet ik ook wel dat die niet de goedkoopste zijn, maar voor ¤ 5000 moet je toch een eind komen qua ligplaats...

Groeten,
Globe_Trotti

Op zich is een ligplaats nog wel te doen inderdaad. Maar in een Marina mag je niet wonen, waardoor je schip dus nooit officieel een woonschip wordt, dus een jacht, waardoor je hypotheek ineens onbetaalbaar wordt. De hypotheekrente is namelijk niet meer aftrekbaar.

Zelf had ik een plek in de entrepothaven kunnen krijgen in Rotterdam, voor ik geloof een schip van 24m oid (tussen 20 en 25), voor 3500 Euro ofzo. Dat is te doen, maar de hypotheek ineens niet meer.

Even iets anders over in je eentje zeilen op zo'n schip: Ik ken iemand die behoorlijk beperkt is lichamelijk. Soort van reuma geloof ik, en waarschijnlijk speelde het mee dat hij dus al heel lang op een stalen koud schip woont. Hij slikt een hoop pijnstillers in ieder geval.

Hij heeft zelf van een oud zeilschip omgebouwd tot coaster weer een (twee mast!) zeilschip gebouwd (in een jaar of 15...). Hij is ex-binnenvaartschipper. Hij heeft zichzelf leren zeilen, en kan nu in zn eentje dat ding zeilen. Bijna niks is automatisch. Hij heeft een gedoogde ligplek.

Er is dus een hoop te regelen, maar na een tocht van 30 uur naar Antwerpen in zn eentje istie kapot. En hij kan varen, hij kan zichzelf redden op de motor door zijn ervaring in de binnenvaart. In zn eentje aanleggen is bijvoorbeeld makkelijker dan 30 uur zeilen. Maar ervaring heb je nodig, en hoe graag ik ook op een boot wil wonen, zoals hij het doet (touwtjes aan elkaar knopen, elke euro omkeren en dan in zn boot stoppen, zelf alles doen, maken en ontwerpen terwijl je de helft van de tijd te veel pijn hebt om een schroefmachine op te tillen) zou ik het niet willen. Dan liever een klein jacht en minder zorgen.

Het klinkt als een mooie droom, maar om hem zo te moeten leven...

Hét nadeel van geschreven reacties... de toonzetting van de schrijver is niet altijd duidelijk. Ik denk dat Gerard het bericht van Schakel dan ook wat verkeerd geïnterpreteerd heeft waardoor hij hier nogal fel op reageerde (dat ben ik wel met je eens...).


V.w.b. de ligplaats, die is misschien nog wel te krijgen, maar - zoals eerder aangegeven - eentje waar je permanent mag wonen niet.