Onderwerp: Marifoon: noodzaak of gadget?

Prima analyse wat mij betreft. Verder speelt dit alles zich vrijwel anoniem en op social media af: even tussendoor een controle-vraag (“begrijp ik je goed?”) stellen is lastiger dan bij face-to-face contact. En bovendien maken sommigen er hier een sport van een discussie te moeten winnen en staan (dus…) überhaupt niet open hun mening publiekelijk te herzien. Als een debatteer-hobbyclubje ongeveer.

Nachtvlinder schreef :
Een effect van het anonieme internet is dat iemand iets kan beweren en daar nooit verantwoording voor hoeft af te dragen.
Als iemand face-to-face contact iemand een advies geef en dat pakt verkeerd uit dan loop diegene een reële kans met dat verkeerde advies geconfronteerd te worden. Op het internet verschuil je jezelf achter je avatar.
Het heeft duidelijk linken met het gedrag van een psychopaat. Die zal face-to-face contact zich niet verantwoordelijk voelen. Op het internet ontstaat een situate die soortgelijk gedrag uitlokt.
Omdat ons bestaan nu een mix geworden is tussen het echte leven en het leven op het internet is hier een heel fascinerende en toxische mix ontstaan.

Om terug te komen op het onderwerp marifoon.
Als ik een brug of sluis oproep met de marifoon kan de bediening mij gewoon negeren. Niet ontvangen zeg maar. Maar als ik bel en diegene neemt op is het negeren op basis van niet ontvangen geen optie meer. Dan zal hij genegen zijn mij ter word te staan.

3Noreen schreef :
heb je daar dan ervaring mee dat ze je negeren?

Ik heb wel eens 2-3 keer moeten oproepen, dat schuif ik eerder op slecht bereik handheld of ze hebben even iets belangrijkers te doen (ander brug bedienen bijv). Kan ik mee leven, minuutje later nog eens proberen. Misschien komt dit bij sommige marifoon gebruikers over als genegeerd worden, maar dat lijkt mij eerder persoonlijk perceptie te zijn dan een feit.

Calidris schreef :
Ja meerdere keren. net als anderen hier in dit draadje. Ik heb zelfs een keer zover moeten gaan dat ik de coordinator van RWS voor het IJsselmeergebied heb moeten bellen.
Maar meestal is het minder dramatisch voor mij. Dan roept de sluismeester mij op en ik antwoord dan. Maar krijg dan iemand die tot taak heeft de pleziervaart af te poeieren. Dat kan zich dan een keer of drie herhalen.
In Vlissingen wordt continu opnames gemaakt. Daar is de sfeer een stuk beter.

Nog even wat olie op het vuur. De afgelopen tien jaar is het aantal bruggen en sluizen die je rechstreeks kunt bellen alleen maar afgenomen. Als je al een telefoonnummer vindt is dat vaak van beheerder die zich ergens anders bevind op een provinciaal of overheidskantoor en waar alleen tiijdens kantooruren ofwat daar voor door gaat wordt opgenomen. Soms heb je mazzel en kom je bij een verkeerpost uit die wel met de brugwachter kan communiceren, maar de brugwachter zelf krijg je er niet mee aan de lijn Zo afgelopen jaar nog ervaren bij de Alblasserdamse brug die inderdaad niet antwoordde op mijn oproep. Volgende keer gebruik ik de marifoon wel om de verkeerpost Dordt op te roepen.

Waarom ervaar ik zelden of nooit problemen via marifoon met bruggen en sluizen?

Een probleem kán zijn, dat een centrale bedienpost maar 3 brugwachters heeft die 25 bruggen moeten bedienen. Een brugwachter op zo'n post mag maar één brug tegelijk doen uit veiligheidsoogpunt. Dan kan het wel eens wat langer duren.

In hoeverre de egocentrische opstelling van de watersporter een rol speelt weet ik niet......

3Noreen schreef :
"Uw aanvraag is geaccepteerd, de verbinding wordt nu verbroken"...
En dan elke 5 minuten bellen, in de hoop dat de lichten op rood/groen gaan..
Maar goed, die bruggen hebben ook geen VHF bord staan.

Zou het wel eenvoudiger vinden indien er een VHF bord staat, er ook gebruik van gemaakt wordt. Andere scheepvaart weet gelijk waar ze aan toe is.
En telkens die nummers opzoeken, of turen met de verrekijker (wat zijn die VHF nummers toch van een lekker formaat)..
Of een verscholen drukknop achter een remming.
Ja, ik redeneer vanuit solo varen.

We hebben een zwaar leven
Over het nut, uiteindelijk ben ik er wel blij mee. Mede ook omdat ik het in een paar situaties prima heb kunnen gebruik om hulp in te roepen, en dat was voor derden.

JB

De “VHF info” plugin van SignalK (door ZFfer Hanst gemaakt) toont niet alleen het eventuele VHF kanaal van een kunstwerk, maar ook het eventuele telefoonnummer. Op tel icoontje klikken en je mobiel belt de brug

Calidris schreef :
Wil je hiermee zeggen dat als het jou niet is overkomen dat anderen die ervaring niet kunnen hebben ?
Calidris schreef :
Is het onredelijk en egocentrisch dat je als gebruiker van zo'n kunstwerk contact wilt hebben met diegene die de bediening doet ? Is er een hiërarchie in wie zo'n ambtenaar wel en niet te woord staat ? Op basis waarvan ?

3Noreen schreef :
Ik denk dat wel. Op basis beroeps vs plezier.
Je ziet dat ook terug in de reacties hier bij degenen met meer affiniteit met de beroepsgroep(en)

Noballast schreef :
Dat denk ik ook. Misschien ligt het dan ook voor de hand dat voor iemand die op moet letten waar hij zijn geld aan uitgeeft een marifoon + vergunning iets lager op de lijst met noodzakelijk uitgaves zet. Want klaarblijkelijk is een marifoon voor hem ook minder belangrijk.

3Noreen schreef :
natuurlijk kunnen anderen die ervaring hebben, maar als ik dat dan ook had, was er altijd een verklaarbare reden en bijna nooit onwil of selectief.

Egocentrisch in de zin dat de jachtgebruiker vaak ongeduldig is en zijn ongenoegen uit en denkt dat hij het centrum van de wereld is en de belangrijkste.

3Noreen schreef :
Dit is verwarrend.
- Eerst een vraag op basis van hiërarchie over de afhandeling.
- Dan iets over de reacties op ZF
- En dan over het financiele aspect?

Calidris schreef :
Dus vergelijkbaar met het idee van de beroepsvaart van mening is dat ze voorrang moeten krijgen bij sluizen. Wat anders is bepaalt in het BPR.

3Noreen schreef :
Ik denk dat in sommige gevallen sterk uit maakt hoe het betreffende schip oproept. Ik hoor, bij wijze van spreken, die sluis en brugwachters denken: daar heb je weer zo'n watersport kneus als je een stuntel hoort roepen of een T-hola aan de marifoon. Op zich begrijpelijk, want ze doen het te weinig, maar als je de binnenvaart-marifoon-taal spreekt gaat het een stuk soepeler.

Daarbij zie je dan ook nog geburen dat veel jachten weinig rekening houden met wat er achter hun gebeurd of aankomt stormen. Dan is het beeld compleet.

Ik heb geen ervaringen meer in zuid-Nederland. Ik kan me voorstellen dat daar andere prioriteiten liggen?

Calidris schreef :
Uiteraard speelt geld een rol in de afweging Marifoon: noodzaak of gadget? Het zou wel heel raar zijn als dat niet zo was.

3Noreen schreef :
jawel, maar ik zie het verband nog niet met hiërarchie en bepaalde ZF leden en geld.
Of misschien is er geen verband en zijn het argumenten?

Calidris schreef :
Onterecht profileren door ambtenaren is veel over te doen de laatste jaren. De algemene consensus is dat het zeer slecht is en we er vanaf moeten. De term T-hola lijkt er erg op dat hier sprake is van Genderdiscriminatie.

Calidris schreef :
Er spelen meer aspecten dan één in de afweging of een marifoon een noodzaak of gadget is. Het is ingewikkeld maar toch kunnen we de verschillende aspecten niet weglaten.

3Noreen schreef :
Eens.

3Noreen schreef :
Ja, ook prima, maar met het financiële aspect los je hiërarchie niet op, dus dat verband zie ik ff niet. Althans in het brug en sluis verkeer.

Calidris schreef :
Het zijn twee aspecten die samenkomen bij de keuze wel of niet een marifoon.

1 Die hiërarchie zegt iets over hoe effectief en hoeveel nut een marifoon heeft. Als ik niet kan communiceren met een marifoon is het ding nu eenmaal niet nuttig. Of minder vaak nuttig.
2 Geld lijkt me duidelijk. Iets wat minder nut heeft ga je niet zo snel geld aan uitgeven.

Iedereen moet zelf een afweging maken. Als ik voor me zelf spreek ligt de grens bij de Noordzee oversteken. Maar voor binnenwater en IJsselmeer/Waddenzee valt voor mij het kwartje toch de andere kant uit. Weinig nuttig t.o.v. de moeite en kosten. Mede ook omdat ik op het binnenwater veel beter kan kiezen wanneer ik vaar. Bij slecht zicht of in het donker bijvoorbeeld.

3Noreen schreef :
Dat je die keuze maakt is prima, maar dan ook niet klagen als je bij een sluis of brug wat langer komt te liggen, als je dat ook per marifoon had kunnen melden. Daar ligt wel de sleutel.

Calidris schreef :
Het kan zijn dat ik hier een uitzondering ben maar dat de marifoon enig effect op de snelheid van afhandeling heeft is mij niet opgevallen. Zou ook best slecht zijn als dat wel zo is. En daar wil ik de sluis en brugwachters niet van betichten.
En laten we wel wezen met een gewoon jachtje aan komen varen en wachten op je beurt is toch niet zo slecht ? En als er onduidelijkheid is over er wel of niet bedient wordt kan ik altijd nog bellen.