Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: LED Navigatieverlichting en radarstraling

LED Navigatieverlichting en radarstraling 06 dec 2011 21:11 #246208

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7637
Graag meer uitleg over de berichten dat LED navigatieverlichting defect raakt door radarstraling.
Dergelijke berichten duiken kom ik af en toe tegen en heb er mijn twijfels over, maar men weet maar nooit.
Dus klopt dit , hoe komt dit, en wat kunnen we als voorzorgsmaatregel doen.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ZF test LED Navigatieverlichting - WAT testen we? 06 dec 2011 22:14 #246227

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Die vraag ligt wel een behoorlijk eind buiten de scope van deze thread.

Ik heb er nog nooit van gehoord. Misschien heb je bronnen van dit verhaal, of is het een gerucht?

Het enige wat ik me zou kunnen voorstellen is als je zo'n lamp pal naast een radar monteert - terwijl in de handleiding van de radar duidelijk staat dat je die op een bepaalde afstand van andere electronica moet monteren...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ZF test LED Navigatieverlichting - WAT testen we? 07 dec 2011 07:28 #246260

  • Pylk
  • Pylk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1255
Tony2920 schreef :
Graag meer uitleg over de berichten dat LED navigatieverlichting defect raakt door radarstraling.
Dergelijke berichten duiken kom ik af en toe tegen en heb er mijn twijfels over, maar men weet maar nooit.
Dus klopt dit , hoe komt dit, en wat kunnen we als voorzorgsmaatregel doen.

Eigenlijk ben ik wel benieuwd naar je bronnen.
De tweede grondwet naast goed zeemanschap is:
\"Memme\'s wetterwille is silerswet!\"

http://www.home.deds.nl/~5a3/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ZF test LED Navigatieverlichting - WAT testen we? 07 dec 2011 08:02 #246265

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4302
Tony2920 schreef :
Graag meer uitleg over de berichten dat LED navigatieverlichting defect raakt door radarstraling

Typisch een vraag voor het zeilersforum "MythBusters team"!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ZF test LED Navigatieverlichting - WAT testen we? 07 dec 2011 10:15 #246301

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Niet ELK wild gerucht is natuurlijk de aandacht van de echte mythbusters waard ;) Dus idd, bronnen graag! :cheer:

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ZF test LED Navigatieverlichting - WAT testen we? 07 dec 2011 10:18 #246303

nee, maar is ook onzin joh, een beetje normaal ontworpen verlichting kan daar gewoon tegen. Zeker als tie CE gekeurd is
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ZF test LED Navigatieverlichting - WAT testen we? 07 dec 2011 13:03 #246353

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Hmm, toen ik vroegâh nog met FM-zendertjes speelde, van een Wattje of 150, gingen de LED VU-meters van mijn cassettedeck wel eens spontaan branden als de bundel van de Yagi antenne over mijn audioapparatuur heen straalde, ook als het cassettedeck uit stond. Dus met genoeg vermogen op de goede plek zou je met de straling van de radar wellicht genoeg vermogen kunnen opwekken om iets kaduuk te maken. Geen mythe, maar de kans is wel erg klein.
Laatst bewerkt: 07 dec 2011 13:04 door beewee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ZF test LED Navigatieverlichting - WAT testen we? 07 dec 2011 13:18 #246358

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
beewee schreef :
FM-zendertjes

bij de Zomermeeting Noord van 2010, in het vermaledijde Trintelhaven, lag ik op minder dan 50 meter van de FM-zender daar.
Die was ooit 100 kiloWatt, maar toen wij er waren officieel 'maar' 25 kiloWatt.

Mijn Lopoligt, op 17 meter hoog zo'n beetje halverwege de zendmast, ging spontaan van 3-kleur over op anker, en terug, etc.
De schakelaar/zekering/relais waarmee hij bij de kaartentafel aangezet kan worden stond te klapperen met een flinke frekwentie, 50 Hz wellicht, bekend van brommende TL-balken.

Toplichtschakelaar uitgezet, en verder geen schade aan de Lopolight.
Zal met die radarschade dus wel meevallen.

(wel uren bezig geweest de windset weer op orde te krijgen...)

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ZF test LED Navigatieverlichting - WAT testen we? 07 dec 2011 13:46 #246375

beewee schreef :
Hmm, toen ik vroegâh nog met FM-zendertjes speelde, van een Wattje of 150, gingen de LED VU-meters van mijn cassettedeck wel eens spontaan branden als de bundel van de Yagi antenne over mijn audioapparatuur heen straalde, ook als het cassettedeck uit stond. Dus met genoeg vermogen op de goede plek zou je met de straling van de radar wellicht genoeg vermogen kunnen opwekken om iets kaduuk te maken. Geen mythe, maar de kans is wel erg klein.


ga in zeewolde maar eens vragen of ze nog blij zijn met het antenne park van de wereld omroep :evil:

radar, nee niet die van een jacht, kan behoorlijke brandwonden veroorzaken, luchtmacht met raketten. zijn waarschijnlijk een stukje sterker.
de zender van een radar is familie van de zender van een magnatron. :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ZF test LED Navigatieverlichting - WAT testen we? 07 dec 2011 13:53 #246378

sietse-ten schreef :
....de zender van een radar is familie van de zender van een magnatron...
De vader! Een radartechneut in de 40-er jaren ontdekte dat de chocola in z'n zak was gesmolten door de radarstraling.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ZF test LED Navigatieverlichting - WAT testen we? 07 dec 2011 21:02 #246540

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7637
Freebird schreef :
De vader! Een radartechneut in de 40-er jaren ontdekte dat de chocola in z'n zak was gesmolten door de radarstraling.


Die radartechneut heeft daarna ook geen kinderen meer gekregen.

De reden dat ik de vraag over de LED naviatieverlichting stelde was dat ik het zo een onzinverhaal vond. Had en 2010 enkele berichtjes gelezen van mensen vanwie het LED-navigatielicht defect was gegaan na enkele maanden en toen ze dit onder garantie wouden hersteld krijgen te horen kregen dat dit niet onder garantie viel, en dat de leverancier/fabrikant meende dat het defect te maken had met het te dicht bij sterke radarinstallaties te varen.
Met 30 jaar ervaring met scheepselectronica kan ik dit niet verklaren, en zou wel graag te weten komen wat er nu eigenlijk van aan is.

Kan een LED-navigatielicht defect gaan van een scheepsradar?

Hoe komt dit?

Is daar iets tegen te doen?

Als dit in een ander thread behandeld moet worden,
Dan graag even terugmelden dan doen we dit.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Laatst bewerkt: 07 dec 2011 21:05 door Tony2920.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ZF test LED Navigatieverlichting - WAT testen we? 07 dec 2011 21:07 #246543

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Tony, heel kort om het draadje niet te verpesten:
- Plaats de radar en de LED lamp niet dicht bij elkaar
- Zorg voor een (met de massa verbonden) afscherming rond de voedingsleiding van de LED waar die leiding vlak langs de radar loopt.

Twee redelijk eenvoudig maatregelen die de kans op een defecte LED-lamp door instraling van de radar volgens mij tot bijna nul terugbrengen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ZF test LED Navigatieverlichting - WAT testen we? 07 dec 2011 21:21 #246550

Is het niet zo dat de radar stralen heel erg geconcetreerd zijn in een bundel, 15 graden boven het horizontale vlak en 15 graden daar onder?
Op een jacht zit de LED verlichting dus vrijwel altijd buiten het "zicht" van de radar, en de radar van "de buurman" zit op zee toch wel zodanig verweg dat ik niet denk dat de straling nog voldoende energie heeft om de lamp te slopen doordat de stralen toch bij elkaar vandaan lopen en dus een veel kleinere dichtheid krijgen.

Ik heb er geen verstand van, maar het lijkt me niet aannemelijk dat een radar in staat is om een LED te slopen. Waarom zou de LED verlichting op een magnetron/in de keuken dan wel goed blijven werken? Radar is niet heel veel intenser.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 07 dec 2011 21:22 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ZF test LED Navigatieverlichting - WAT testen we? 07 dec 2011 21:29 #246552

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Erik, een magnetron is behoorlijk afgeschermd tegen ongewilde verspreiding van de straling.

De uitstralingshoek van een radar is inderdaad behoorlijk gebundeld, maar buiten die hoek is er natuurlijk altijd nog de nodige straling. Een toplicht zou er normaliter geen last van moeten hebben, een stoomlicht zit natuurlijk wat dichter in de buurt, net als de voedingsleidingen van de lampen, al lopen die natuurlijk al dwars door de aluminium (afschermende) mast heen.

Maar de kans dat een radar de LED-lamp sloopt, lijkt me sowieso heel klein.
Laatst bewerkt: 07 dec 2011 21:29 door beewee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ZF test LED Navigatieverlichting - WAT testen we? 08 dec 2011 06:09 #246610

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6599
Klinkt ernstig als een leverancier die alleen garantie geeft als er niets op geclaimd wordt. Gezien de tegenargumenten hier zou ik zo'n smoes wel even omlijst willen zien met installatievoorschriften waardoor je dat risico vermijdt.
Zeker als het niet gaat om een radar op een eigen schip, maar om andere installaties op of in de buurt van water, daarmee geef je toch aan dat je product niet deugt voor de te verwachten omstandigheden?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ZF test LED Navigatieverlichting - WAT testen we? 08 dec 2011 06:22 #246613

Even een ledje in de magnetron doen? 1 sec lijkt me genoeg en dan kijken of die het nog doet. Niet de hele zaklantaarn! De batterijen bevatten vocht.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ZF test LED Navigatieverlichting - WAT testen we? 08 dec 2011 06:57 #246623

nou ik geloof het niet.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ZF test LED Navigatieverlichting - WAT testen we? 08 dec 2011 09:04 #246654

  • hruiten
  • hruiten's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 880


Hier, en nu niet meer offtopic he! foei! :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ZF test LED Navigatieverlichting - WAT testen we? 08 dec 2011 09:13 #246656

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6599
Tja...mooie test. Maar waren het hier nu de ledjes die vlam vatten, de bedrading die erkend slecht is voor de magnetron, of de batterij waarvoor al eerder gewaarschuwd was?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ZF test LED Navigatieverlichting - WAT testen we? 08 dec 2011 09:26 #246659

  • hruiten
  • hruiten's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 880
zoek maar even op youtube, "LED MICROWAVE"

kwam een vijftigtal filmpjes tegen met genoeg bewijs dat een ledje (het lampje zelf dus) gelijk uit elkaar spat als je het in de magnetron legt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ZF test LED Navigatieverlichting - WAT testen we? 08 dec 2011 09:44 #246664

Oh leds kapot in magnetroin geloof ik wel, maar dat is niet representatief bij een radar.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ZF test LED Navigatieverlichting - WAT testen we? 08 dec 2011 14:02 #246792

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Capolavoro schreef :
beewee schreef :
FM-zendertjes

bij de Zomermeeting Noord van 2010, in het vermaledijde Trintelhaven, lag ik op minder dan 50 meter van de FM-zender daar.
AM-zender ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ZF test LED Navigatieverlichting - WAT testen we? 08 dec 2011 14:07 #246794

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
web schreef :
AM-zender ;)
i stand corrected, maar dat maakt geen reet uit natuurlijk ;-)
groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: ZF test LED Navigatieverlichting - WAT testen we? 08 dec 2011 14:16 #246798

Was off-topic, dus verplaatst naar het café (Ha!)
Laatst bewerkt: 08 dec 2011 14:18 door Free Bird overleden 2016.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: LED Navigatieverlichting en radarstraling 08 dec 2011 15:26 #246849

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Toch wel... AM stoort erger dan FM ;)

Omdat FM qua amplitude constant is en AM niet, en heel veel apparaten gevoelig zijn voor LF-detectie.
Laatst bewerkt: 08 dec 2011 15:30 door web.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.165 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl