Onderwerp: Walstroom installatie

Beste,

Het 12v boordnet is helemaal opnieuw bedraad en aangelegd. Keurig met diodebrug voor mijn 2 accu's. Nu is het dus de beurt voor een walstroom installatie. De apparaten van Victron en mastervolt zijn gewoon te duur voor mij. Heeft iemand een idee hoe ik dit allemaal moet aansluiten. Ik heb een ctek lader, die ik reeds voor de wintermaanden gebruik. Deze wil ik inbouwen, zodat mijn accu's altijd opgeladen zijn. Maar ik lees van alles over scheidings trafo's, aardlekschakelaars, aarding etc. Wat is er nu echt nodig voor een polyester boot. Heeft iemand misschien een schemaatje of iets dergelijks.

Alvast bedankt

Gr. Wouter

kijk eens op marktplaats daar worden ze soms voor leuke prijzen aangeboden,ook kan je informeren bij:
bootjes sloperij
mischien heeft hij nog wat.vgr tonsr

er staan op ZF ergens wel schema's in eerere draadjes.

Maar ingewikkeld is het niet:
- wel een aardlekschakelaar
- geen scheidingstrafo (mag wel, niet nodig)
groet
t

Capolavoro schreef :
Als op je boot zoals dat voor de CE normen moet alle metalen onderdelen mat elkaar en met de massa van het boordnet zijn verbonden zou ik er toch maar een scheidingstrafo in zetten als je boot tenmionste in de haven altijd aan de walstroom hangt.
Er zijn ook al heel wat corrosieproblemen ontstaan door lekstromen via de landstroom aarde. Die moet daarom ook van een beveiliging tegen lekstromen worden voorzien.
Op de desbetreffende websites zoals die van Victron staat daar genoeg over.
Ad

Zo heb ik het gedaan..

Automaat en zekering aan de ingang


Laadstroomverdeler en lader bij de accu's

YELLOW BOAT schreef :
dat van die CE en alle metaal verbonden zei je in een andere post ook al.
Weet je dat zeker?? Mijn CE-A boot van 2002 heeft helemaal geen verbindingen tussen alle metaal! En ik ken geeneen boot die dat wel heeft.
Waar staat dat dat moet, in de CE-Documenten?

Als je veel/altijd aan de walstroom hangt moet je bij voorkeur geen andere aarding hebben, dus het hele boordnet NIET aarden aan kiel of motor, en de stekker van de boiler eruit. En dan is een scheidingstrafo niet nodig, maar kan ook geen kwaad.

groet
t

Ik hang gewoon met een katrol aan de walstroomaansluiting . Die paal heeft een aardlek.
Niks moeilijk doen. verlengsnoer uitrollen en acculader inprikken , klaar

Anjo schreef :
Levensmoe?

Je kan inderdaad 'vertrouwen' op de aardlek van de haven, maar het is wel link... Zo duur zijn ze niet, en ook het inbouwen / aansluiten is nou niet echt moelijk.

Een scheidingstrafo vind ik persoonlijk ook overkill op een polyester boot, dus die heb ik ook niet.

Reinier

zonder het draadje te willen kapen zou ik een vraag willen stellen:


Hoe kan op een polyester boot met een geisoleerde (plastic)walstroomaansluiting, en geisoleerde bedrading naar geisoleerde (geschikt voor buitenmontage)wandkontactdozen, naar de alweer geisoleerde gebruikers (alweer plastic)nu een lekstroom ontstaan?

Ik heb geen extra aarding aangebracht, moet dat?

ik weet niet of ik je vraag goed begrijp, maar eigenlijk zeg je: "ik hoef geen aarding want alles is geisoleerd (plastic)".

Nu duurt dat "geisoleerd" maar net zo lang als het goed gaat; een beetje water hier of daar en weg is je isolerende werking.
En dan ben je overgeleverd aan de goede werking van de aarlekschakelaar.
Omdat je die op de wal niet kent (is die er, doet die het) bouw je dus je eigen aardlekschakelaar ertussen, en die test je regelmatig.

Helpt dit?

groet
t

Een aardlekschakelaar is wat anders dan 'extra aarding' waar koko over spreekt. Een aardlekschakelaar is gewoon een must.

Hen3 schreef :
ik schreef al dat ik zijn vraag misschien niet goed begreep

Extra aarding moet niet; de enige aarding moet via de walstroom zijn.
(Uitzonderingen daargelaten).

groet
t

Mijn buurman in de winterstalling vertelde mij dat hij bewust de aardlekschakelaar eruit gehaald heeft. De aardlekschakelaars in boten zijn vaak van betere kwaliteit dat diegene op de wal. Zijn probleem was dat zijn aardlekschakelaar de aardlekschakelaar op de wal er steeds uit liet vliegen in veel havens. Resultaat was dus geen stroom. In hoeverre zit hier iets in?

Joostg schreef : Erg vreemd verhaal. Een aardlekschakelaar is passief, en kan niet een andere aardlekschakelaar er uit laten klappen.
Waarschijnlijk had hij een trage aardlekschakelaar, en sommige havens hebben snelle aardlekschakelaar's gemonteerd.

Op de boot moet men eigenlijk altijd snelle aardlekschakelaar's inbouwen.
De eigen aardlekschakelaar moet eerder afschakelen dan die van de haven.

Joostg schreef :
dat is gevaarlijke prietpraat.
een aardlekschakelaar werkt op een verschil in stroom (0,03 Ampere, vaak) tussen inkomende en uitgaande stroom.
Zo'n verschil ontstaat als er ergens stroom (electronen) weglekt.

Het zou natuurlijk kunnen dat jouw buurman een aardlekschakelaar heeft die bij een grotere lekstroom pas uitschakelt dan die op de wal.
Dan heeft hij zelf aan boord ergens een "stroomlek", en het is zeker niet de schuld van de walstroom-schakelaar.

groet
t

Als je het simpel wilt houden: bij de grotere kampeerwinkels/warenhuizen heb je een setje genaamd "vouwwagenunit" bestaande uit een paar meter snoer met CEE steker, een aardlekschakelaar, zekeringsautomaatje en een paar randaarde stopcontacten. Heb je in één klap je eigen "meterkast". Let op: er zijn ook versies zonder aardlekschakelaar, maar ik zou er toch eentje mét nemen. Met een beetje zoeken vind je ze voor rond de 85 euro.

De CEE steker vervangen door een vaste steker en die op een fatsoenlijke plek monteren (liever niet in die kleddernatte ankerbak) en zodanig dat je kabel vanaf de wal niet klem komt (bijvoorbeeld onder deksel bakskist) en je bent in een mum van een tijd klaar.

Als je voor veiligheid wil gaan, monteer dan een aardlek schakelaar in de boot.
De aardlek schakelaars in een wal aansluiting vertrouw i niet.
Deze worden te weinig getest of helemaal niet.
Dat kost weer geld en daar zijn jacht havens niet zo blij mee.
En daar is het ook een stukje ontbreken van elektro technische kennis.
Dat is begrijpelijk, maar neemt niet de verantwoordelijkheid weg als er een ongeval plaats vind.

In de meeste boten hebben we een 230 volt cee-form aansluiting (blauwe ronde plastic stekker) die ook op de wal aansluiting zich bevind.
Dit is een goed gekeurde en enige veilige aansluiting.
Je ziet nog wel eens rubber stekkers halverwege met wat tape en plastic zak aan elkaar zitten en dan aan het eind een cee-form stekker zitten.
Hier kunnen er aardlek verschil stromen ontstaan door vocht indringing.
Er kunnen ook verschil stromen ontstaan in de aangesloten 230 volt apparaten.
Zoals ontvochtigers, kachels en laders enz.

groet J







groet J

www.veneboercamping.nl/caravan...st-20-mtr-snoer.aspx

Groet,
Frank

killroy schreef : Zo eentje bedoel ik dus idd, en dit is een hele goed prijs!

Hartelijk dank voor jullie reacties.

Net echt eenduidig, maar de meeste zeggen, aardlek schakelaar sowieso, deze ga ik iniedergeval inbouwen, daarna moet ik even bekijken wat er bedoeld wordt met zekering etc. de aarlek is toch de zekering?

Zo compleetsetje wat jullie ook voorstellen zie ik niet zitten. Ik heb al een zekeringkastje voor mijn 12v net. In dit kastje wil ik ook de aardlek inbouwen, zodat dat netjes bij elkaar zit en vanaf daar een las doos, naar 2 stopcontacten en de acculader en eventueel een vorst beschermer. Aangezien mijn boot ook komende winter in het waterblijft wil ik nog gaan bekijken of er een soort vorstbeschermer bestaat voor mijn motot ruim

gr. Wouter

Wouter1977 schreef :
dat zou ik niet doen.
Van de CE-eisen moeten 12V en 230V geheel gescheiden zijn, de kabels zelfs in aparte kabelgoten.
Verder is een aardlekschakelaar GEEN zekering, dus je zult toch aan de zekeringen voor de 230V moeten.....

groet
t

Zo kort mogelijk:

- Aardlekschakelaar: Stroom gaat normaal van de "fasedraad" (bruin) of "schakeldraad" (zit wat verderop in de installatie, wel zwart) naar de "nuldraad" (blauw). Als iemand met z'n vingers aan de "fasedraad" of "schakeldraad" komt leidt hij/zij de stroom een klein beetje af naar de aarde (de vloer waar je op staat of wat dan ook) en krijgt die op die manier een elektrische schok. De aardlekschakelaar detecteert dat en schakelt uit vóórdat de stroom door de het lichaam van de "getroffene" zo hoog is dat het levensgevaarlijk is.

- Een zekering (of zekeringssautomaat) schakelt de boel uit bij overbelasting/kortsluiting en beveiligt de boel zo tegen een overbelaste/oververhitte/doorgebrande installatie en/of brand.

Als je maar 1 groep maakt kan je ook een aardlekautomaat gebruiken. Neem wel een dubbelpolige variant omdat je nooit zeker weet welke draad van de wal de fase is en welke de nul.

Evert Jan

Ehm, met een (in havens en campings min of meer verplichte/standaard) CEE steker weet je dat wél altijd, met een normale randaardesteker idd niet.

Evert schreef :
Aardlekautomaten zijn altijd minimaal dubbel polig, aardlekschakelaars ook