Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Objectieve mening omtrent deze AIS transponder

Re: Objectieve mening omtrent deze AIS transponder 10 nov 2013 11:29 #455992

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 7038
Sunday schreef :
Het interesseert mij ook helemaal niet of ze rtte hebben, ik weet niet eens wat het is, en dàt interesseert me niet eens. Ze hebben een systeem wat werkt, met een dichtheid net zo groot als Rotterdam.
Wij zijn hier in Europa veel teveel op onze superioriteit gericht en dat is een lost battle.

Ik denk dat we hier te maken hebben met iets dat geheel los staat van regeltjes: veiligheid. Dat is toch de enige reden om AIS te gebruiken. En als ondeugdelijke apparaten het AIS verkeer in de war schoppen en ik daardoor wellicht een signaal dat ik nodig heb niet of te laat krijg, dan vind ik het fijn dat daar door de autoriteiten op wordt gecontroleerd! (terwijl ik van onnodige regels heel wat anders vindt :unsure: )
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Objectieve mening omtrent deze AIS transponder 10 nov 2013 11:33 #455994

  • roberteb
  • roberteb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1785
Ach, een aantal zijn bang voor het grote gevaar en tevens niet echt objectief....

In een andere draadje wordt hulp gevraagd voor de installatie van een Alfa Tube U... een Chinees wifi dingetje.. met een CE! merk.. Verboden in Nederland vanwege te hoog vermogen, maar omdat wordt geleverd door 1 van de forum gebruikers, op eens geen discussie....

Niet alleen in dit draadje, maar in vele, als je niet in het straatje valt van een paar forum 'scheeuwers' met bepaalde merken, dan is het hek van de dam....

Zo te lezen zijn vrij veel forum gebruikers geinteresseerd in de AIS transponder en hoop dat ze er veel plezier van hebben...

Brgds, Robert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Objectieve mening omtrent deze AIS transponder 10 nov 2013 11:41 #455998

Robert dat kan wel zo zijn maar ik geef dan toch liever een paar honderd euro meer uit voor me eigen veiligheid en die van me mede watersporters en vaarweg gebruikers dan spullen te kopen waarvan we niet weten of ze goed zijn en het risico lopen dat het er net naast zit en dat voor een paar euro minder.

Heeft niets met regeltjes en wetten te maken maar puur met veiligheid
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Objectieve mening omtrent deze AIS transponder 10 nov 2013 11:41 #455999

roberteb schreef :
...zo te lezen zijn vrij veel forum gebruikers geinteresseerd in de AIS transponder en hoop dat ze er veel plezier van hebben...
Als ik er een zie met zo'n niet toegelaten ding (s.y. Sailbleu), dan doe ik aangifte.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Objectieve mening omtrent deze AIS transponder 10 nov 2013 11:42 #456000

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27145
roberteb schreef :
Ach, een aantal zijn bang voor het grote gevaar en tevens niet echt objectief....

In een andere draadje wordt hulp gevraagd voor de installatie van een Alfa Tube U... een Chinees wifi dingetje.. met een CE! merk.. Verboden in Nederland vanwege te hoog vermogen, maar omdat wordt geleverd door 1 van de forum gebruikers, op eens geen discussie....

Niet alleen in dit draadje, maar in vele, als je niet in het straatje valt van een paar forum 'scheeuwers' met bepaalde merken, dan is het hek van de dam....

Zo te lezen zijn vrij veel forum gebruikers geinteresseerd in de AIS transponder en hoop dat ze er veel plezier van hebben...

Brgds, Robert

Ik snap natuurlijk wel wie je bedoeld, maar buiten het feit dat je op een "handige harry" wijze iemand onderuit probeert te halen is het criterium hier of er veiligheid mee gemoeid is. met AIS is dat duidelijk wel, met WiFi is dat duidelijk niet.

En wat is nu je bijdrage aan deze draad?

Ik laat n.l. nog steeds alle mogelijkheden open als het toestel wél voldoet, maar door selectieve perceptie ben je dus schijnbaar alleen gericht om iemand negatief te belichten.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Objectieve mening omtrent deze AIS transponder 10 nov 2013 11:52 #456007

Evengoed is het ook de makke van het AIS protocol. Het karakter van het protocol is naar mijn mening veel te afhankelijk van de juiste timing van de vele te korte pulsjes.

een klasse B moet zich dan ook nog inpassen in het lopende klasse A datastroompje. En dan maar op goed geluk hopen dat er een ander niet hetzelfde gevonden leeg blokje gaat gebruiken. (dat wordt dan wel weer opgelost, maar toch)
Een apparaat wat maar een beetje afwijkt leest de juiste blokjes niet in en gaat zenden over andere -wellicht gebruikte- blokjes. Of half over twee blokjes tegelijk...

De betrouwbaarheid van het AIS verkeer hangt dus af van het onderling exact op mekaar afstemmen van de timing, zowel bij het ontvangen als bij het zenden. Al met al is dat veel te kritisch.

Helaas is het een gegeven, en graaft AIS zijn eigen graf.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 10 nov 2013 11:53 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Objectieve mening omtrent deze AIS transponder 10 nov 2013 11:55 #456012

Free Bird schreef :
roberteb schreef :
...zo te lezen zijn vrij veel forum gebruikers geinteresseerd in de AIS transponder en hoop dat ze er veel plezier van hebben...
Als ik er een zie met zo'n niet toegelaten ding (s.y. Sailbleu), dan doe ik aangifte.
Laten we eerst even afwachten of dat de ais echt wel zo slecht is als we denken, misschien is het wel een prima ding dat zich makkelijk kan meten aan de europese varianten.

En behalve dat, ga niet zo ineens dreigen. Dat kan veel harder aankomen dan je denkt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Objectieve mening omtrent deze AIS transponder 10 nov 2013 12:00 #456016

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27145
roozeboos schreef :
Evengoed is het ook de makke van het AIS protocol. Het karakter van het protocol is naar mijn mening veel te afhankelijk van de juiste timing van de vele te korte pulsjes.

een klasse B moet zich dan ook nog inpassen in het lopende klasse A datastroompje. En dan maar op goed geluk hopen dat er een ander niet hetzelfde gevonden leeg blokje gaat gebruiken. (dat wordt dan wel weer opgelost, maar toch)
Een apparaat wat maar een beetje afwijkt leest de juiste blokjes niet in en gaat zenden over andere -wellicht gebruikte- blokjes. Of half over twee blokjes tegelijk...

De betrouwbaarheid van het AIS verkeer hangt dus af van het onderling exact op mekaar afstemmen van de timing, zowel bij het ontvangen als bij het zenden. Al met al is dat veel te kritisch.

Helaas is het een gegeven, en graaft AIS zijn eigen graf.

Ik ben dat wel met je eens m.b.t. de (te) kritische timing, alleen hoe het anders had gekund weet ik niet, daar heb ik te weinig verstand van.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Objectieve mening omtrent deze AIS transponder 10 nov 2013 12:03 #456017

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3889
Rev schreef :
Robert dat kan wel zo zijn maar ik geef dan toch liever een paar honderd euro meer uit voor me eigen veiligheid en die van me mede watersporters en vaarweg gebruikers dan spullen te kopen waarvan we niet weten of ze goed zijn en het risico lopen dat het er net naast zit en dat voor een paar euro minder.

Heeft niets met regeltjes en wetten te maken maar puur met veiligheid

Juist, now we are talking ! al dit geleuter leidt tot niets maar het is juist de veiligheid voor jezelf en anderen wat je met een goede AIS transponder mogelijk kunt verhogen.
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Objectieve mening omtrent deze AIS transponder 10 nov 2013 12:07 #456020

svalk schreef :
Rev schreef :
Robert dat kan wel zo zijn maar ik geef dan toch liever een paar honderd euro meer uit voor me eigen veiligheid en die van me mede watersporters en vaarweg gebruikers dan spullen te kopen waarvan we niet weten of ze goed zijn en het risico lopen dat het er net naast zit en dat voor een paar euro minder.

Heeft niets met regeltjes en wetten te maken maar puur met veiligheid

Juist, now we are talking ! al dit geleuter leidt tot niets maar het is juist de veiligheid voor jezelf en anderen wat je met een goede AIS transponder mogelijk kunt verhogen.

Maar dan wel met apparatuur die je in Nederland kan kopen en ook hier is goed gekeurd door o.a het agentschap telecom
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Objectieve mening omtrent deze AIS transponder 10 nov 2013 12:08 #456021

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27145
Sunday schreef :
Laten we met z'n tienen ook deze kopen: 712.gmc.globalmarket.com/produ...osition-1482454.html

Op die zelfde site wordt dit ook aangeboden:
712.gmc.globalmarket.com/produ...-system-1483031.html

maar wel van bekend EU makelij :laugh: :laugh:
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Objectieve mening omtrent deze AIS transponder 10 nov 2013 12:16 #456023

  • roberteb
  • roberteb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1785
WADnWIND schreef :
roberteb schreef :
Ach, een aantal zijn bang voor het grote gevaar en tevens niet echt objectief....

In een andere draadje wordt hulp gevraagd voor de installatie van een Alfa Tube U... een Chinees wifi dingetje.. met een CE! merk.. Verboden in Nederland vanwege te hoog vermogen, maar omdat wordt geleverd door 1 van de forum gebruikers, op eens geen discussie....

Niet alleen in dit draadje, maar in vele, als je niet in het straatje valt van een paar forum 'scheeuwers' met bepaalde merken, dan is het hek van de dam....

Zo te lezen zijn vrij veel forum gebruikers geinteresseerd in de AIS transponder en hoop dat ze er veel plezier van hebben...

Brgds, Robert

Ik snap natuurlijk wel wie je bedoeld, maar buiten het feit dat je op een "handige harry" wijze iemand onderuit probeert te halen is het criterium hier of er veiligheid mee gemoeid is. met AIS is dat duidelijk wel, met WiFi is dat duidelijk niet.

En wat is nu je bijdrage aan deze draad?

Ik laat n.l. nog steeds alle mogelijkheden open als het toestel wél voldoet, maar door selectieve perceptie ben je dus schijnbaar alleen gericht om iemand negatief te belichten.

Mijn bijdrage is dat er met twee maten wordt gemeten... en sommige personen zich afzetten omdat er made in China (of Asia) opstaat. Als er zo wordt gereageerd op merktekens van instanties, moet er niet selectief wat uit worden gelicht.

En ja, ik vind andere regeerders op eens milder (minder objectief) reageren, omdat is geleverd door forum gebruiker... ik had het niet over de leverancier..

Bijvoorbeeld de discussie of navigatie verlichting minimaal 1x per week (mijn mening veel belangrijker dan AIS), ik denk dat er een aantal personen varen met ongekeurde units, maar dat wel goed vinden... maar een Chinese AIS...

/Robert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Objectieve mening omtrent deze AIS transponder 10 nov 2013 12:20 #456026

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3889
Rev schreef :
svalk schreef :
Rev schreef :
Robert dat kan wel zo zijn maar ik geef dan toch liever een paar honderd euro meer uit voor me eigen veiligheid en die van me mede watersporters en vaarweg gebruikers dan spullen te kopen waarvan we niet weten of ze goed zijn en het risico lopen dat het er net naast zit en dat voor een paar euro minder.

Heeft niets met regeltjes en wetten te maken maar puur met veiligheid

Juist, now we are talking ! al dit geleuter leidt tot niets maar het is juist de veiligheid voor jezelf en anderen wat je met een goede AIS transponder mogelijk kunt verhogen.

Maar dan wel met apparatuur die je in Nederland kan kopen en ook hier is goed gekeurd door o.a het agentschap telecom

Maar natuurlijk, als we geen keuringseisen zouden hebben was de kwaliteit heden ten dage niet wat het nu is. Kwaliteitssystemen schieten soms wat door (wat niet ??) maar de grote lijn is oke denk ik. B)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Objectieve mening omtrent deze AIS transponder 10 nov 2013 12:24 #456027

Yellow Boat schreef :
Tja , ik citeer gewoon wat in de begeleidende mail stond:

Good day! Thanks for your inquiry to our HP-33A. As per your request, please check the brochure of HP-33A, and the manual will send to you thru my other email address. You can download the file there.
This model don't have CE marks yet. We will apply the CE in the future. But HP-33 already got the CE marks, you can have a look.

Ad
Laten we wel bij de feiten blijven.
Dit was de post die de discussie echt opstartte.
Hoe je het ook went of keert, dit klopt niet!
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Objectieve mening omtrent deze AIS transponder 10 nov 2013 12:35 #456031

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27145
roberteb schreef :
Bijvoorbeeld de discussie of navigatie verlichting minimaal 1x per week (mijn mening veel belangrijker dan AIS), ik denk dat er een aantal personen varen met ongekeurde units, maar dat wel goed vinden... maar een Chinese AIS...

/Robert

Ik zou veiligheid toch als scheidslijn willen stellen.
Ook zou ik navigatie verlichting boven AIS stellen in prioriteit, al zeker met alle surrogaat oplossingen op de markt.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Objectieve mening omtrent deze AIS transponder 10 nov 2013 12:47 #456034

  • roberteb
  • roberteb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1785
WADnWIND schreef :
roberteb schreef :
Bijvoorbeeld de discussie of navigatie verlichting minimaal 1x per week (mijn mening veel belangrijker dan AIS), ik denk dat er een aantal personen varen met ongekeurde units, maar dat wel goed vinden... maar een Chinese AIS...

/Robert

Ik zou veiligheid toch als scheidslijn willen stellen.
Ook zou ik navigatie verlichting boven AIS stellen in prioriteit, al zeker met alle surrogaat oplossingen op de markt.

Kunnen de discussie natuurlijk breed trekken, veel 'veiligheids' systemen werken ook met Wifi en als dar verstoord wordt.... :-) Oke, on topic..

/Robert (Blij met z'n Vesper XB-8000 en Garmin 300i AIS)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Objectieve mening omtrent deze AIS transponder 10 nov 2013 14:32 #456052

roberteb schreef:
(...) Kunnen de discussie natuurlijk breed trekken, veel 'veiligheids' systemen werken ook met Wifi en als dar verstoord wordt.... (...)

Nou, ik ken geen enkel WiFi systeem wat in de scheepvaart goedgekeurd is...
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Objectieve mening omtrent deze AIS transponder 10 nov 2013 14:37 #456055

Belerion II schreef :
roberteb schreef:

Nou, ik ken geen enkel WiFi systeem wat in de scheepvaart goedgekeurd is...

Nee maar er zijn wel degelijk scherpe regels voor hoor v.w.b. versterkingsfactor en zendvermogen.
Alleen gelden die niet alleen voor schepen uiteraard.
Maar die dingen zijn ook in eerste instantie meer bedoeld voor campers en caravans en zo.
Of gewoon thuis.Ik kan er bijv prima de Wifi van het nabijgelegen bungalowpark mee oppikken.
Heb er alleen niks aan want dan moet ik wel de toegangscode kennen.
Ad
Laatst bewerkt: 10 nov 2013 14:39 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Objectieve mening omtrent deze AIS transponder 10 nov 2013 19:32 #456153

WADnWIND schreef :
De meeste hier zullen denken wat baselt Wad'nWind nu toch altijd en dikdoenderij over dit soort zaken dus heb ik maar wat plaatjes van metingen uit onze server getrokken.

Ik denk het bovenstaande niet, en ik denk de meesten niet. (kan me vergissen natuurlijk....)
“A good engineer gets stale very fast if he doesn’t keep his hands dirty.”
– Wernher von Braun
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Objectieve mening omtrent deze AIS transponder 10 nov 2013 19:40 #456155

Aquaplanning schreef :
WADnWIND schreef :
De meeste hier zullen denken wat baselt Wad'nWind nu toch altijd en dikdoenderij over dit soort zaken dus heb ik maar wat plaatjes van metingen uit onze server getrokken.

Ik denk het bovenstaande niet, en ik denk de meesten niet. (kan me vergissen natuurlijk....)
Ik ook niet maar dat houd ik voor me; die plaatjes zijn n.l. erg interessant......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Objectieve mening omtrent deze AIS transponder 10 nov 2013 19:43 #456156

Ik sluit me bij bovenstaande heren aan.
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Objectieve mening omtrent deze AIS transponder 10 nov 2013 19:59 #456164

ik heb ook liever de mening van een vakman, of eigenlijk de discussie tussen vaklui.
kom ik verder mee dan met verwijzingen naar het net, ik ben toch te lui om dat te gaan uitzoeken en bovendien, als ik onzin beweer op het forum kan een ander dat als waarheid via google terug vinden.
dus

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Objectieve mening omtrent deze AIS transponder 12 nov 2013 10:14 #456739

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27145
Het hoge woord is er uit en laat helemaal niets te raden over, Dit kreeg ik als mail antwoordt vanmorgen;

Dear WADnWIND
We don't have R&TTE & ETSI currently. Is that R&TTE & ETSI required? Because we haven't do this test before. And we don't know how to apply this approval. I will check it with our boss. Do you know how much cost it could be to apply this approval?


Het lijkt me duidelijk, de HP33A is niet goedgekeurd en nog niet zeker of hij kán voldoen aan de Europeesche standaard.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 12 nov 2013 10:18 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Objectieve mening omtrent deze AIS transponder 12 nov 2013 10:20 #456741

  • elixer
  • elixer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 790
Nu maar hopen dat de boss niet zijn vrouw raadpleegt, maar google, om te weten te komen wat R&TTE & ETS betekent.

Jugo, dank voor deze duidelijkheid.
Aanschaf on hold.

Paul
Laatst bewerkt: 12 nov 2013 10:21 door elixer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Objectieve mening omtrent deze AIS transponder 12 nov 2013 10:24 #456743

  • monreve
  • monreve's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1147
Het is in ieder geval een eerlijk antwoord.

Stan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.317 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl