Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za feb 15 @12:00AM
Wintermeet 2020
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Shock gevaar walstroom haven

Shock gevaar walstroom haven 08 aug 2019 08:43 #1070195

Noballast schreef :
Welke haven is dit ?

Het is nu niet mijn bedoeling een bepaalde haven zwart te maken, laten we eerst kijken hoe ze hierop reageren. Eerste reactie was niet correct maar toen ik daarna zei dat het echt stroom was is de havenmeester gelijk gaan bellen.

Laten we even afwachten :-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 08 aug 2019 08:51 #1070197

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 17482
Zal toch wel de Schokkerhaven zijn?
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 08 aug 2019 09:01 #1070199

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2770
roozeboos schreef :
Zal toch wel de Schokkerhaven zijn?

:laugh: :laugh: :laugh:

Bij Roos weet ik nooit of ie nu droge humor heeft of serieus is. :silly:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 08 aug 2019 09:19 #1070202

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7350
Bas van Dijk schreef :
Noballast schreef :
Welke haven is dit ?

Het is nu niet mijn bedoeling een bepaalde haven zwart te maken, laten we eerst kijken hoe ze hierop reageren. Eerste reactie was niet correct maar toen ik daarna zei dat het echt stroom was is de havenmeester gelijk gaan bellen.

Laten we even afwachten :-)

Ah, ik zie het al. Dus duur is ook niet altijd goed ;)
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 08 aug 2019 09:21 #1070204

Noballast schreef :
Bas van Dijk schreef :
Noballast schreef :
Welke haven is dit ?

Het is nu niet mijn bedoeling een bepaalde haven zwart te maken, laten we eerst kijken hoe ze hierop reageren. Eerste reactie was niet correct maar toen ik daarna zei dat het echt stroom was is de havenmeester gelijk gaan bellen.

Laten we even afwachten :-)

Ah, ik zie het al. Dus duur is ook niet altijd goed ;)

:laugh: (idd niet zo moeilijk te vinden hier denk ik..)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 08 aug 2019 09:35 #1070209

  • Zeilzin
  • Zeilzin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 911
maar toen ik daarna zei dat het echt stroom was is de havenmeester gelijk gaan bellen.

Niet bellen en afwachten, maar direct de spanning eraf. desnoods een kabel van de steiger in het water. Dan vliegt er vast meteen ergens een aardlek of zekering uit. Je weet dan ook waar het probleem zit.
De groeten uit Delfzijl [Evert]
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 08 aug 2019 09:59 #1070214

Zeilzin schreef :
maar toen ik daarna zei dat het echt stroom was is de havenmeester gelijk gaan bellen.

Niet bellen en afwachten, maar direct de spanning eraf. desnoods een kabel van de steiger in het water. Dan vliegt er vast meteen ergens een aardlek of zekering uit. Je weet dan ook waar het probleem zit.

Hier is inderdaad direct actie nodig. Er zijn vast wel ergens startkabels te vinden die tussen de steigers en het water geplaatst kunnen worden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 08 aug 2019 10:21 #1070217

keeszeiler schreef :
Zeilzin schreef :
maar toen ik daarna zei dat het echt stroom was is de havenmeester gelijk gaan bellen.

Niet bellen en afwachten, maar direct de spanning eraf. desnoods een kabel van de steiger in het water. Dan vliegt er vast meteen ergens een aardlek of zekering uit. Je weet dan ook waar het probleem zit.

Hier is inderdaad direct actie nodig. Er zijn vast wel ergens startkabels te vinden die tussen de steigers en het water geplaatst kunnen worden.

Ik ben alweer thuis dus kan dat niet doen. Zal ze contacteren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 08 aug 2019 11:37 #1070229

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5203
als het volledig kunststof steigers zijn...met kunststof dragers in het water...
Weinig om te aarden dan.

In Lelystad Houtrib ook wel statische elektriciteit ervaren van kunststof steigers maar dat ontlaadt zich vrij snel. Ja je voelt een tik maar daar blijft het ook bij.
Ik denk dat een persoon op schoenen zichzelf oplaadt en niet de steiger. Maar iemand die net uit het water komt zal niet statisch geladen kan zijn...

Dus ik denk dat hier meer aan de hand is en het is een schande dat ze niet de elektra meteen afsluiten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 08 aug 2019 12:27 #1070238

Bovendien is het spanningsniveau van statische lading vele malen hoger nl vele duizenden Volts. Gelukkig echter met maar heel weinig capaciteit in de orde van micro Ah of zoiets , oftewel maar zeer korte stroomstoot.
Overigens betwijfel ik of statische electrische spanning met een gewone multimeter überhaupt te meten is want daarbij moet er immers ook een stroom door de meter lopen.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 08 aug 2019 12:46 #1070240

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5203
Precies. des te aannemelijker dat er stront aan de knikker is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 08 aug 2019 12:53 #1070243

Ik voelde niks met mijn kunststof zolen. Mijn kinderen op blote natte voeten wel. Niet statisch dus. Geen twijfel mogelijk.
Laatst bewerkt: 08 aug 2019 12:54 door Bas van Dijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 08 aug 2019 13:06 #1070246

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 17482
Als je een kind opoffert en als verbinding laat werken (laagohmig) kan je zelf veilig afstappen... ;)
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 08 aug 2019 13:14 #1070249

  • Yazz
  • Yazz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 227
Electric Shock Drowning is elk jaar weer de oorzaak van te veel slachtoffers. Dat is ook één van de redenen waarom je niet in een haven mag zwemmen...
Gelukkig is het goed afgelopen!
Laatst bewerkt: 08 aug 2019 13:14 door Yazz.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 10 aug 2019 12:06 #1070932

  • Ratman
  • Ratman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 284
Bij ons in de haven wordt op warme dagen volop gezwommen, geen probleem.
water is ook redelijk schoon (blauwe vlag)
wel bizar van die 190VAC, het lijkt erop dat de steiger spanning voert ergens doordat er een fout zit voor de aardlekschakelaars en de steiger zelf niet geaard...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 10 aug 2019 12:16 #1070936

Is het euvel nu eigenlijk adequaat opgelost of staat er overlijdensadvertentie van de week in de krant?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 10 aug 2019 12:17 #1070938

Het zwememn in een haven is ook niet verboden vanwege stroomschok gevaar ( overigens in vrijwel elke haven specifiek verboden) . Reden is het rondvaren van boten die tijdens het aanleggen en wegvaren wel wat anders te doen hebben dan op zwemmers te letten.
Een havenmeester die dat toestaat verdient beslist niet de naam "havenmeester" :angry:
Een schok krijgen via water zal niet zo gauw gebeuren omdat je als zwememr immers geen direct contact hebt met de bodem en er dus ltijd nog meer water om je heen zit.
En zo'n beste geleider is water nou ook weer niet hoor. Als je een of meer meters van de betreffende lekkende steiger verwijdert bent is het gevaar maar gering.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 10 aug 2019 12:31 #1070947

Hurley Ruud schreef :
Is het euvel nu eigenlijk adequaat opgelost of staat er overlijdensadvertentie van de week in de krant?

Er is een installatiebedrijf geweest die hebben alles nagemeten incl de aardlekschakelaar een geen fout gevonden. Ik kreeg een uitgebreid verslag per email.
Inmiddels meet ik ook geen spanning meer...

Ik blijf het in de gaten houden. Mijn vermoeden is toch dat er een boot in de buurt lag met een fout in de bedrading en dat de stroom die wij voelde onder de 30mA is gebleven waardoor de aardlek er niet uit ging. Aangezien je een plastic steiger verder niet kan aarden snap ik ook dat de haven zelf er weinig aan kan doen.

NB Ik heb bij ons on de haven nog nooit gehoord dat zwemmen verboden is. Het wordt ook zeer regelmatig door jong en oud gedaan. Voor mij en mijn kinderen is het een van de hoogtepunten om na het zeilen even in het water te duiken, zou het zeer jammer vinden als dit niet meer kan. Ergens anders zwemmen is niet echt een optie aangezien de Oosterschelde zelf veel te hard stroomt, die stroom vind ik nog altijd gevaaarlijker :-)

Ik vind het geen enkel probleem om bij het uitvaren wat op zwemmers te letten, maar los daarvan: als er een boot aankomt ga je natuurlijk aan de kant/uit het water. Ik zwem niet tussen de aanleggende boten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 10 aug 2019 12:37 #1070950

Yellow Boat schreef :
En zo'n beste geleider is water nou ook weer niet hoor.
Ad

We hebben het wel over zout water natuurlijk, geleidt ook niet heel slecht...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 10 aug 2019 14:14 #1070976

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3853
Peper schreef :
Overigens ben ik geen deskundige op het gebied van veiligheid van elektrische installaties op boten, maar van 'elektrische veiligheid in medisch gebruikte ruimten'. Die gebieden hebben raakvlakken, maar zijn niet noodzakelijkerwijs identiek.
Groeten, Peper.

Er zijn inderdaad verschillen: in OK's hebben patienten potentieel geen overgangsweerstand van hun huid meer. Er wordt immers gesneden. Daardoor zijn de eisen zeer streng. De restspanning die er mag zijn, is daardoor extreem laag.

@ Bas van Dijk: Statische electriciteit kun je niet meten met een multimeter. Als dat er is, is er sprake van extreem hoge weerstanden. Denk aan giga-ohms. De mega-ohms van je multimeter zijn meer dan voldoende om de plek waar je je testpen hebt geprikt te vereffenen. Alleen de plek daar vlak naast niet: die giga-ohms. Statische spanning moet je capacitief meten met een speciaal apparaat.

www.wikihow.com/Measure-Static-Electricity
www.industrial-needs.com/measu...trostatic-meters.htm
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 10 aug 2019 14:18 #1070978

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3853
WADnWIND schreef :
Ik snap dat No 2 niet te prefereren is.

Alleen: Bij 3 is er niet werkelijk een nul en een phase aan te wijzen: beide zweven nog immer tov mij, de wereld. Dus is zou verwachten dat je de nieuwe nul zou willen verbinden met de wereld, een kielbout, dus, om het hele systeem een referentie te geven. Wat zie ik niet goed?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 10 aug 2019 14:25 #1070981

Joop66 schreef :
Peper schreef :
Overigens ben ik geen deskundige op het gebied van veiligheid van elektrische installaties op boten, maar van 'elektrische veiligheid in medisch gebruikte ruimten'. Die gebieden hebben raakvlakken, maar zijn niet noodzakelijkerwijs identiek.
Groeten, Peper.

Er zijn inderdaad verschillen: in OK's hebben patienten potentieel geen overgangsweerstand van hun huid meer. Er wordt immers gesneden. Daardoor zijn de eisen zeer streng. De restspanning die er mag zijn, is daardoor extreem laag.

@ Bas van Dijk: Statische electriciteit kun je niet meten met een multimeter. Als dat er is, is er sprake van extreem hoge weerstanden. Denk aan giga-ohms. De mega-ohms van je multimeter zijn meer dan voldoende om de plek waar je je testpen hebt geprikt te vereffenen. Alleen de plek daar vlak naast niet: die giga-ohms. Statische spanning moet je capacitief meten met een speciaal apparaat.

www.wikihow.com/Measure-Static-Electricity
www.industrial-needs.com/measu...trostatic-meters.htm

Dag Joop,
Ik weet dat je statische electriciteit niet kan meten met een multimeter hoor. Ik twijfel er geen seconde aan dat dit niks met statische lading te maken heeft.

Groet,
Bas
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 10 aug 2019 14:30 #1070982

Joop66 schreef :
WADnWIND schreef :


Ik snap dat No 2 niet te prefereren is.

Alleen: Bij 3 is er niet werkelijk een nul en een phase aan te wijzen: beide zweven nog immer tov mij, de wereld. Dus is zou verwachten dat je de nieuwe nul zou willen verbinden met de wereld, een kielbout, dus, om het hele systeem een referentie te geven. Wat zie ik niet goed?
Waarom wil je het een referentie geven?
Zo gauw je een fase een referentie geeft, is de andere "gevaarlijk" nu zijn ze beide veilig.
Laatst bewerkt: 10 aug 2019 14:31 door It Paradyske.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 20 aug 2019 21:22 #1075198

Update:

Jachtbedrijf wat eigenaar van de haven is had ik per mail ingelicht en die hebben gelijk een installateur laten komen om alles na te meten. Belde me keurig terug: niks gevonden, of ik het in de gaten wilde houden en weer wilde melden als er een probleem was.

vandaag was ik in de haven.
Steiger was droog, maar geen stoom. Aardlek was eruit.
Aangezet, even wat gelust met stroom. Toen dacht ik: ik zal eens kijken. Puts zout water over de steiger gegooid, in de buurt van het stroompunt.

Metertje op de steiger en in het water: 138V AC..

Ai.

Draadje van de RVS bolder op de hoek in het water laten zakken: pats, aardlek er weer uit.
Ik lag zelf niet aan de walstroom.

Ik weet melden bij het havenkantoor, daar zeiden ze ' we kunnen niks meer doen, installatiebedrijf is geweest en zeggen er is geen probleem, ze hebben jouw boot gemeten en het probleem is daar .Het kost handen vol met geld en het heeft geen zin om weer iemand te laten komen als u ons toch niet gelooft .'

Ik werd vrij boos en zei 'kom even mee en hou de bolder vast met 1 hand terwijl je andere hand in het water steekt, dan zet ik de schakelaar om, kijken wie wie dan gelooft..?'
Ging de goede man niet op in maar zei nogmaals dat ze niks meer konden doen.

Ik vond het raar dat het verhaal nu was dat er wat aan mijn boot gemeten was, ten eerste lag ik niet aan de walstroom dus ik kan geen 130V opwekken of een aardlek laten springen, maar bovendien was me daar in het telefoongesprek niets van gemeld.

Ben maar naar het jachtbedrijf gelopen naar de man die mijn gebeld had. Die zei dat ze niks aan mijn boot hadden gemeten en daar ook niets over hadden gezegd (BS dus), en hij ging gelijk weer actie ondernemen en de instalateur ook met mij laten bellen en ik moest de aardlek maar uit laten staan voor nu.

Dus we wachten weer af. Heb nog wel even een filmpje gemaakt van de test met de multi meter en de bolder en dat ook gemaild... we zullen zien.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 20 aug 2019 21:54 #1075209

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4337
Dit is wel een slecht verhaal Bas als het havenkantoor zo handelt.

Ben wel nieuwsgierig naar het filmpje. Plaatsbaar?
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.360 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl