Welkom, Gasten

Pagina:
1
...
4
5
6
7
8

Onderwerp: Shock gevaar walstroom haven

Shock gevaar walstroom haven 20 aug 2019 22:12 #1075211

Bas van Dijk Offline Gebruiker Berichten: 5355	Gregor schreef : Dit is wel een slecht verhaal Bas als het havenkantoor zo handelt. Ben wel nieuwsgierig naar het filmpje. Plaatsbaar? niet zoveel bijzonders hoor... vimeo.com/354981301
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 20 aug 2019 22:23 #1075213

Tony2920
Offline
Gebruiker
Berichten: 7420

Bas van Dijk schreef :

Update:

Jachtbedrijf wat eigenaar van de haven is had ik per mail ingelicht en die hebben gelijk een installateur laten komen om alles na te meten. Belde me keurig terug: niks gevonden, of ik het in de gaten wilde houden en weer wilde melden als er een probleem was.

vandaag was ik in de haven.
Steiger was droog, maar geen stoom. Aardlek was eruit.
Aangezet, even wat gelust met stroom. Toen dacht ik: ik zal eens kijken. Puts zout water over de steiger gegooid, in de buurt van het stroompunt.

Metertje op de steiger en in het water: 138V AC..

Ai.

Draadje van de RVS bolder op de hoek in het water laten zakken: pats, aardlek er weer uit.
Ik lag zelf niet aan de walstroom.

Ik weet melden bij het havenkantoor, daar zeiden ze ' we kunnen niks meer doen, installatiebedrijf is geweest en zeggen er is geen probleem, ze hebben jouw boot gemeten en het probleem is daar .Het kost handen vol met geld en het heeft geen zin om weer iemand te laten komen als u ons toch niet gelooft .'

Ik werd vrij boos en zei 'kom even mee en hou de bolder vast met 1 hand terwijl je andere hand in het water steekt, dan zet ik de schakelaar om, kijken wie wie dan gelooft..?'
Ging de goede man niet op in maar zei nogmaals dat ze niks meer konden doen.

Ik vond het raar dat het verhaal nu was dat er wat aan mijn boot gemeten was, ten eerste lag ik niet aan de walstroom dus ik kan geen 130V opwekken of een aardlek laten springen, maar bovendien was me daar in het telefoongesprek niets van gemeld.

Ben maar naar het jachtbedrijf gelopen naar de man die mijn gebeld had. Die zei dat ze niks aan mijn boot hadden gemeten en daar ook niets over hadden gezegd (BS dus), en hij ging gelijk weer actie ondernemen en de instalateur ook met mij laten bellen en ik moest de aardlek maar uit laten staan voor nu.

Dus we wachten weer af. Heb nog wel even een filmpje gemaakt van de test met de multi meter en de bolder en dat ook gemaild... we zullen zien.

Zeer bezwaarlijk van het havenkantoor.
Klacht niet ernstig nemen, niet zelf gaan nakijken, maar vooral de klager zelf de schuld geven, in de hoop dat hij hun dan niet meer lastigvalt.
Ik zou de brandweer en of de energiemaatschappij inlichten, dan kan de haven op slot.
Gelukkig ziet de eigenaar het probleem wel.
( of doet die alsof ).

I run a tight . . .
Shipwreck !

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 21 aug 2019 06:41 #1075236

Gregor Offline Gebruiker Berichten: 4480	Bas van Dijk schreef : Gregor schreef : Dit is wel een slecht verhaal Bas als het havenkantoor zo handelt. Ben wel nieuwsgierig naar het filmpje. Plaatsbaar? niet zoveel bijzonders hoor... vimeo.com/354981301 idd. Dank je.
	Het kan altijd nog hagelen... Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 21 aug 2019 09:07 #1075286

Calidris
Offline
Gebruiker
Berichten: 27104

Joop66 schreef :

WADnWIND schreef :

Ik snap dat No 2 niet te prefereren is.

Alleen: Bij 3 is er niet werkelijk een nul en een phase aan te wijzen: beide zweven nog immer tov mij, de wereld. Dus is zou verwachten dat je de nieuwe nul zou willen verbinden met de wereld, een kielbout, dus, om het hele systeem een referentie te geven. Wat zie ik niet goed?

Klopt, die nieuwe nul verbind je ook aan je romp, zodat je weer een eigenaardleksysteem creëert. De uiteidelijke bedoeling is dat bij een lek van je gereedschap of apparaat het boordnet afschakeld. Je romp zit niet aan de walaarde, waardoor er daardoor geen elektrolyse van de romp kan plaatsvinden. Maar je eigen boordnet is wel weer veilig mbt. Aardlekken.
Je definieerd dus keihard 1 fase weer als eigen "nul".

Dat voelt als een degradatie tov. Zwevend, maar is wel keihard gedefinieerd, omdat zwevend mef verloop van tijd niet te vertrouwen is. Tenzij je een isolatie sensor er continue op heb zitten.

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 21 aug 2019 09:17 #1075287

Calidris
Offline
Gebruiker
Berichten: 27104

Bas van Dijk schreef :

Gregor schreef :

Dit is wel een slecht verhaal Bas als het havenkantoor zo handelt.

Ben wel nieuwsgierig naar het filmpje. Plaatsbaar?

niet zoveel bijzonders hoor...

vimeo.com/354981301

Dat er zoveel spanning staat hoeft op zich nog geen probleem te vormen, dat kan statisch zijn omdat de digitale meter absoluut geen belasting vormt en bewijs van spreken elk argeloos passerend elektron meet zonder belasting. Het zegt dus nog niks.

Mooier zou zijn dit te meten met een ouderwetse meter die b.v. 1mA verbruikt.

Dat de aardlek er uit gaat als het draadje in het water hangt is wel groot alarm en goed mis!
Je hoeft de arbo dienst maar even te tippen en ze staan mogelijk op de stoep, het is niet van belang dat passanten risico lopen, maar werknemers zijn heilig.

Trappen in de havens zijn ook voor haven personeel en op voordracht van arbo wetgeving.

Ik zou het draadje stiekum verborgen laten hangen, dan wordt het uit eigenbelang wel opgelost

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Laatst bewerkt: 21 aug 2019 09:21 door Calidris.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 21 aug 2019 09:20 #1075289

dehler Offline Gebruiker Berichten: 3986	Zo te zien zijn de bolders aangesloten op een aarddraad en of frame van metaal en daar gaat iets niet goed. Het filmpje aan de haven en de installateur sturen. Dat geeft duidelijkheid en word er niet meer getwijfeld. Zijn alle bolders op alle steigers onder deze ac spanning?
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 21 aug 2019 09:35 #1075292

Bas van Dijk Offline Gebruiker Berichten: 5355	Filmpje was al doorgestuurd (daarom had ik het gemaakt) en ze zijn er mee bezig, werd net gebeld en keurig op de hoogte gebracht. Ben niet overtuigd dat 130 V AC(!! meter in AC stand) statisch kan zijn. Statisch is per definitie DC.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 21 aug 2019 10:06 #1075297

dehler Offline Gebruiker Berichten: 3986	Correct Bas, dit is geen statische spanning, Een aardlek schakelaar gaat op statische spanning niet schakelen. Ik ben benieuwd wat de oorzaak is.
	Laatst bewerkt: 21 aug 2019 10:09 door dehler. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 21 aug 2019 10:16 #1075302

It Paradyske Offline Gebruiker Berichten: 14434	Bas van Dijk schreef : Filmpje was al doorgestuurd (daarom had ik het gemaakt) en ze zijn er mee bezig, werd net gebeld en keurig op de hoogte gebracht. Ben niet overtuigd dat 130 V AC(!! meter in AC stand) statisch kan zijn. Statisch is per definitie DC. Klopt, betere formulering: met een hoge impedantie/uitgangsweerstand.
	Hans Fix, Feeling 29DI Met elektrische hulpmotor. hansfix.nl/electric/ Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 21 aug 2019 10:22 #1075305

fer2nand Offline Gebruiker Berichten: 1572	Als ik de steiger zo zie doet het me denken aan wemeldinge....
	Laser 777 -> Sailfish18 -> Neptun20 -> Sail Impala -> Hunter Formula One "Omnivoor" -> Eygthene24 "Kookaburra" -> Elvstrom31 "Zeeduif" -> Tasman 48 Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 21 aug 2019 12:00 #1075343

dehler Offline Gebruiker Berichten: 3986	Het lijkt er op dat ergens in de voeding een sterpunt een ader slechte of losse verbinding heeft. Dan verschuift het nulpunt en kan dit veroorzaken. De normale nul zit gewoon aan gesloten dus geen spanning verhoging.
	Laatst bewerkt: 21 aug 2019 12:00 door dehler. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 21 aug 2019 12:00 #1075344

Waterblok Offline Gebruiker Berichten: 5010	Staan die bolders in serie of parallel?
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 21 aug 2019 12:43 #1075358

Account op verzoek verwijderd 13 Offline Gebruiker Berichten: 21110	ja, ha, dat is wel handig. Twee landvastjes vastbinden en je kan je accu's opladen. Is die blauwe stekker ook niet meer nodig!
	Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes. www.viax.nl It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself.. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 21 aug 2019 12:56 #1075364

PvO
Offline
Gebruiker
Berichten: 5169

dehler schreef :

Het lijkt er op dat ergens in de voeding een sterpunt een ader slechte of losse verbinding heeft.
Dan verschuift het nulpunt en kan dit veroorzaken.
De normale nul zit gewoon aan gesloten dus geen spanning verhoging.

Dat zou tot gevolg kunnen hebben dat het nulpunt verschuift, dwz dat tussen de drie fase en nul niet overal meer 230v staat.
Maar het mag en kan nooit als gevolg hebben dat delen die geaard horen te zijn onder spanning komen te staan.
Ergens ligt een fase tegen het niet of slecht geaarde steiger.

Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 21 aug 2019 13:46 #1075378

dehler Offline Gebruiker Berichten: 3986	Transformator zit meestal in de buurt en een fout is zo gemaakt Doorverbinding klem uitgebrand? Bij de elektriciteit centrale ligt de nul aan aarde. Er kan dan een spanning verschil op treden. Normale omstandigheden zit tussen de nul en aarde een paar volt verschil. Laten we het afwachten.
	Laatst bewerkt: 21 aug 2019 13:57 door dehler. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 21 aug 2019 14:16 #1075394

Bas van Dijk Offline Gebruiker Berichten: 5355	Krijg net telefoon. installatiebedrijf had nu ook stroom gemeten na natmaken steiger. Onder mijn vingersteiger bleek een kabel doorgesleten. Alle stroom is afgesloten en morgen worden alle kabels vervangen en andere steigers ook gecontroleerd. Kijk, zo hoort het. Uiteindelijk naar tevredenheid gehandeld wat mij betreft. Groet Bas
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 21 aug 2019 14:48 #1075401

Account op verzoek verwijderd 4 Offline Gebruiker is geblokkeerd Berichten: 629	Sorry, ik ben soms een mierenneuker op het gebied van de Nederlandse taal. Een SHOCK is iets medisch (behoorlijk ernstig), een SCHOK, kan je krijgen als er elektrisch iets fout gaat. Als het dan écht heel ernstig is kan je dus én een schok krijgen én een shock oplopen.
	Boot verkocht. Ben na 40 jaar zeilen overgestapt op een "boot op wielen" (caravan). Laatst bewerkt: 21 aug 2019 15:12 door Account op verzoek verwijderd 4. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 21 aug 2019 14:54 #1075403

Calidris
Offline
Gebruiker
Berichten: 27104

@Dehler, als er spanning gemeten wordt wil dat nog niet zeggen dat er ook daadwerkelijk stroom kan lopen. Dergelijke situaties kom je ook tegen met netspanningfilters op een niey geaard contactdoos. Daar meet je ook keuring 110vac op de aarde, maar met slechts 0.1uA o.i.d
., maar prikt wel en ongevaarlijk. Dat noemen we dan, min of meer ook statisch.
Het is geen lading opbouw zoals jij bedoeld, maar (capacitieve) lekspanningen meten met een digitale meter is per definitie waardeloos. Je kan niet bepalen of er 0,1uA of 16A achter zit.

In dit geval loopt er wel degelijk stroom, maar dat kan je niet met een hoogomige voltmeter vaststellen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 21 aug 2019 15:04 #1075405

Gregor Offline Gebruiker Berichten: 4480	Bas van Dijk schreef : Krijg net telefoon. installatiebedrijf had nu ook stroom gemeten na natmaken steiger. Onder mijn vingersteiger bleek een kabel doorgesleten. Alle stroom is afgesloten en morgen worden alle kabels vervangen en andere steigers ook gecontroleerd. Kijk, zo hoort het. Uiteindelijk naar tevredenheid gehandeld wat mij betreft. Groet Bas hulde voor je vasthoudendheid.
	Het kan altijd nog hagelen... Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 21 aug 2019 15:29 #1075411

Bas van Dijk Offline Gebruiker Berichten: 5355	Aart Korstjens schreef : Sorry, ik ben soms een mierenneuker op het gebied van de Nederlandse taal. Een SHOCK is iets medisch (behoorlijk ernstig), een SCHOK, kan je krijgen als er elektrisch iets fout gaat. Als het dan écht heel ernstig is kan je dus én een schok krijgen én een shock oplopen. Shock is natuurlijk ook gewoon Engels voor schok. Maar je hebt zeker gelijk.
	Laatst bewerkt: 21 aug 2019 15:30 door Bas van Dijk. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 21 aug 2019 15:33 #1075413

Account op verzoek verwijderd 4 Offline Gebruiker is geblokkeerd Berichten: 629	We communiceren hier op het ZF in gewoon Nederlands toch? Anders kan je ook wel "mshtuko" zeggen (=schok in Swahili). Aart
	Boot verkocht. Ben na 40 jaar zeilen overgestapt op een "boot op wielen" (caravan). Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 21 aug 2019 16:22 #1075425

Calidris Offline Gebruiker Berichten: 27104	Aart, Soms twijfel ik er op zf wel eens aan, met name of de poster eigenlijk wel de Nederlandse termen weet en het alleen maar zeildikdoenderij is. (Dat laatste vermoed ik sterk) Gepost met de officiële Zeilersforum-app
	ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 21 aug 2019 18:47 #1075482

Baasklusje Offline Gebruiker Berichten: 26215	Bas van Dijk schreef : Onder mijn vingersteiger bleek een kabel doorgesleten. Zie je wel, is het toch jouw schuld Veel te wild gedaan met die vingersteiger.
	"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 21 aug 2019 18:52 #1075484

FriendlySailor Offline Gebruiker Berichten: 5661	Aart Korstjens schreef : We communiceren hier op het ZF in gewoon Nederlands toch? Anders kan je ook wel "mshtuko" zeggen (=schok in Swahili). Aart Nou Aart, als je zo'n mieren (of is het nou miere-) neuker ben, dan kan je hier je hart wel ophalen. Suc6.
	Gert Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Shock gevaar walstroom haven 21 aug 2019 19:01 #1075490

Account op verzoek verwijderd 13 Offline Gebruiker Berichten: 21110	ben
	Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes. www.viax.nl It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself.. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.