Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: LifeP04 voor leken

LifeP04 voor leken 02 juni 2021 05:57 #1291409

Voor mijn project zal ik tzt een projectdraadje starten; ik wil nu zoveel mogelijk leren voor het zover is. Een draadje voor leken was dit na pag. 2 al niet meer ;) Als ik mijn vragen “los” zou posten lopen er opeens 5+ draadjes door elkaar: ik denk dat de “schade” dan groter zou zijn dan daar dit draadje voor te gebruiken. De leek is of blijven hangen en geen leek meer, of bij pag. 3 afgehaakt.
Laatst bewerkt: 02 juni 2021 05:59 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 02 juni 2021 07:22 #1291427

Probleem is dat een forum maar meningen geeft, met volle overtuiging overigens..
Wat je wel en wat je niet wil aannemen als zijnde de waarheid is aan jezelf.

Wat je ook gaat doen, zorg dat je het eerste jaar eenvoudig de spanningen kan zien.
Maar dat is ook maar een mening!

Of ben ik nu weer te negatief?
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 02 juni 2021 07:47 #1291434

Nee hoor; die kant gaat het wel op. Daly (hoewel “Chinees”) is programmeerbaar en krijgt zeer veel goede recenties en is met LCD (of BT of RS232) leverbaar en wil ik als basisbescherming + passieve balancer gaan inzetten. Ik ben nog in dubio hoe ik wil gaan laden: walstroom, motor en wat ik met het (kleine aanwezige) zonnepaneel wil gaan doen (mss zelfs weghalen...). “Complexe” dingen uitzoeken is bere interessant en legio mogelijkheden, maar uiteindelijk wil ik een eenvoudig te begrijpen laadsysteem waar ik in de praktijk amper naar om hoef te kijken en wat ik straks na een jaar weer uit deze materie te zijn nog steeds snap.

Ik zal binnenkort wat optekenen; dit draadje wordt zo langzamerhand al een brainstorm. Geen enkel LiFePO draadje hier is nog geconvergeerd ;)
Laatst bewerkt: 02 juni 2021 07:53 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 02 juni 2021 08:04 #1291443

  • WaltB
  • WaltB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1699
Daar heb je zelf toch in niet geringe mate aan bijgedragen?
Cheers, Walt
The miracle is not to fly in the air, or to walk on the water, but to walk on the earth.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 02 juni 2021 08:06 #1291444

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7802
Nachtvlinder schreef :
De leek is of blijven hangen en geen leek meer, of bij pag. 3 afgehaakt.
Ik als leek vind dit draadje uitermate leerzaam, volgbaar en constructief!

Ja er zijn verschillende meningen waar je zelf moet zoeken waar je in geloofd of wat in je eigen situatie het beste werkt maar daar lijk ik vooralsnog wel uit te komen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 02 juni 2021 08:11 #1291450

WaltB schreef :
Daar heb je zelf toch in niet geringe mate aan bijgedragen?
Cheers, Walt

Zeker, dan blijft mijn draadje straks lekker schoon ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 02 juni 2021 08:16 #1291453

  • WaltB
  • WaltB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1699
Het kan helemaal leeg blijven, want alles wat er over het onderwerp te zeggen valt is gezegd.
The miracle is not to fly in the air, or to walk on the water, but to walk on the earth.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 02 juni 2021 08:24 #1291458

Ik zit nog vol met vragen en (nog) onbewuste aannames hoor ;)

Philip schreef :
...waar je in geloofd...

:woohoo:
Laatst bewerkt: 02 juni 2021 08:27 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 02 juni 2021 08:31 #1291461

  • WaltB
  • WaltB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1699
Erg vemoeiend dit allemaal. Ik ga afhaken. Good bye, Walt
The miracle is not to fly in the air, or to walk on the water, but to walk on the earth.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 02 juni 2021 08:33 #1291462

Fijne dag en tot vanavond!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 02 juni 2021 08:36 #1291465

  • WaltB
  • WaltB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1699
Welterusten, bedoel je.
The miracle is not to fly in the air, or to walk on the water, but to walk on the earth.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 02 juni 2021 08:59 #1291470

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27136
Nachtvlinder schreef :
Fijne dag en tot vanavond!

Heb je het nou voor elkaar....?

Lekker weer.... :whistle:
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 02 juni 2021 12:06 #1291518

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13441
Ondanks dat de meesten getalletjes rete saai vinden en het liever laten passeren of graag er op wijzen dat een eenheid verkeerd gemeld staat toch de getalletjes van de laadcyclus van vandaag. B)
woensdag 
SOC s'ochtens -84Ah
13.29 uur; ∑ 13,82 V; cell 4 3,49V; cell 3 3,46V
13.38 uur; ∑ 14,05 V; cell 1 3,55V; cell 3 3,48V
13.46 uur; ∑ 13,90 V; mppt terug naar float
Weer 1,1kWh aan zonnestroom geoogst 
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Laatst bewerkt: 02 juni 2021 12:11 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 02 juni 2021 12:16 #1291523

Dat van die eenheden was met een knipoog hoor! Had je wel door toch!?

Goede opbrengst vandaag :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 02 juni 2021 13:12 #1291546

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13441
Nachtvlinder schreef :
Dat van die eenheden was met een knipoog hoor! Had je wel door toch!?

Goede opbrengst vandaag :)

Was een ander draadje. Maar daardoor is het in dat draadje wel ontgaan dat hij voor de zelfde opbrengst de helft aan panelen ergens op een betere plek zou kunnen monteren. Met dus mogelijk de helft van de kosten. ;)

Ik laat vaak de conclusies die je uit cijfers kunt trekken graag aan de lezer over.
In bovenstaande cijfers kun je zien dat voordat de spanningscurve omhoog loopt je nog niets kunt zeggen over de SOC van de verschillende cellen. Om 13.29 uur lijkt cell 4 de volste cell. Maar het is uiteindelijk cell 1 die de zaak tript naar float.
Dus als je met actieve balancers zou werken in een eerder stadium je dus lading gaat overbrengen van cell 4 naar cell 1. Waarmee je dus cell 4 in onbalans trekt.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 02 juni 2021 15:37 #1291611

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6101
3Noreen schreef :
Ondanks dat de meesten getalletjes rete saai vinden en het liever laten passeren of graag er op wijzen dat een eenheid verkeerd gemeld staat toch de getalletjes van de laadcyclus van vandaag. B)
woensdag 
SOC s'ochtens -84Ah
13.29 uur; ∑ 13,82 V; cell 4 3,49V; cell 3 3,46V
13.38 uur; ∑ 14,05 V; cell 1 3,55V; cell 3 3,48V
13.46 uur; ∑ 13,90 V; mppt terug naar float
Weer 1,1kWh aan zonnestroom geoogst 

Prima cijfers, dus je blijft tussen de 90 en 99% soc.
Na 3 weekenden aan boord (zonder laden)zit ik nog steeds op de 13.3volt! Zoveel stroom zit er in die nieuwe 280's. Ik begin zelfs te twijfelen of ik wel de panelen gaat monteren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 02 juni 2021 15:47 #1291619

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13441
nardus schreef :
3Noreen schreef :
Ondanks dat de meesten getalletjes rete saai vinden en het liever laten passeren of graag er op wijzen dat een eenheid verkeerd gemeld staat toch de getalletjes van de laadcyclus van vandaag. B)
woensdag 
SOC s'ochtens -84Ah
13.29 uur; ∑ 13,82 V; cell 4 3,49V; cell 3 3,46V
13.38 uur; ∑ 14,05 V; cell 1 3,55V; cell 3 3,48V
13.46 uur; ∑ 13,90 V; mppt terug naar float
Weer 1,1kWh aan zonnestroom geoogst 

Prima cijfers, dus je blijft tussen de 90 en 99% soc.
Na 3 weekenden aan boord (zonder laden)zit ik nog steeds op de 13.3volt! Zoveel stroom zit er in die nieuwe 280's. Ik begin zelfs te twijfelen of ik wel de panelen gaat monteren.

Effectief zal ik wel 280Ah uit mijn 300Ah halen. Als ik s'ochtens op -84Ah sta is de SOC 70%
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 04 juni 2021 12:04 #1292219

WaltB schreef :


Die cell monitor met balance doet maar heel weinig en de Voltages werden bij mij na een aantal maanden behoorlijk onnauwkeurig. Ik heb het ding weggegooid en heb nu calibreerbare V-meterjes, zie mijn eerdere post.

Ik lees heel veel positieve reviews over dit ding, maar ook een aantal negatieve reviews die inderdaad over de onnauwkeurigheid gaan. ipv de gespecificeerde afwijking van 5mV komt soms ook 40mV afwijking voor.

De firmware kun je echter upgraden en in de huidige versie kun je ook per cel celibreren (1-punts: aktuele meting gelijk maken aan referentiemeting).

Maar als het verloopt wil je niet aan het calibreren blijven natuurlijk. Weet iemand waardoor dat verlopen veroorzaakt wordt en hoe van te voren paneelmetertjes te selecteren die hier (evt na eenmalige calibratie) geen last van hebben? Optisch was ik wel gecharmeerd van dit ding: lekker compact in te bouwen en geen gedoe met losse componenten waar je weer een behuizing voor moet maken...


Zin dit hieronder de meters waar je wel goede ervaringen mee hebt en niet verlopen? Heb je daar een linkje naar? 10mV uitlezings-/meetonnauwkeurigheid is voldoende in de praktijk?
WaltB schreef :
Bij 2 cell-monitors meegemaakt dat ze na verloop van tijd onnauwkeurig werden. Wel 3 decimalen, dat grote nauwkeurigheid suggereert, maar nee dus.

Nu maar calibreerbare V-metertjes gekocht. Simpel en effectief. Schakelaartje om aan/uit te schakelen.


Laatst bewerkt: 04 juni 2021 12:09 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 05 juni 2021 07:29 #1292373

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13441
Nachtvlinder schreef :
10mV uitlezings-/meetonnauwkeurigheid is voldoende in de praktijk?
[/quote]

Ooit ben ik gezakt voor een tentamen omdat mijn inschatting van de foutmarge in de testopstelling niet aan de verwachtingen van de docent voldeed. :blush: Dus niet mijn sterkste punt. Maar ± 10mV lijkt me niet acceptabel. Een waarde die in werkelijkheid 3,530V is kan dan gemeten worden als 3,52 of 3,55V. Dat lijkt me voor deze toepassing niet wenselijk. Wordt er echter ±5mV bedoelt. Dan lijkt het me wel werkbaar. Ik vermoed dat de meeste BMS'n niet beter zijn op dit punt.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 05 juni 2021 08:46 #1292401

Ai, dat wordt wel een heel speciale schakeling.
Alle weerstanden 0,1% denk ik dan, en een adc met wel heel weinig afwijking. Ook iets van 0,1%.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 05 juni 2021 09:11 #1292410

Heb wat zitten zoeken: op Ali vertrouw ik de specs niet. Alles loopt door elkaar en lijkt 1:1 van elkaar gekopieerd. Gebruikersreviews behandelen dit aspect niet.

Op RSonline of Conrad kost een precisie panel voltmeter meteen eur 20 of meer en vereist een van de meting galvanisch geïsoleerde voeding. Dat zou de startaccu kunnen zijn, als je die geisoleerd houdt.

Ik twijfel dus of een willekeurig Ali dingetje van $2 goed genoeg is. Je kunt toevallig een geschikt ding kopen (toevalstreffer voor WaltB??) of 5 verschillende bestellen en daar 4 van weg gooien. Die kant wil ik niet op.
Dit geeft ook wel te denken hoe precies een balancer van een paar tientjes zal zijn...
Laatst bewerkt: 05 juni 2021 09:13 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 05 juni 2021 09:26 #1292415

Accuracy and precision. Nou dat weer... Fluke is heel helder over hoe men hun meetinstrumenten specificeert. Chinesen doen dit bewust of onbewust niet, snappen het niet of letterlijk “lost in translation”. Je kunt het niet gebruiken voor produktkeuze in elk geval.

Omdat ik geen 4x eur 20 wil uitgeven aan gerenormeerd goed gedocumenteerd spul voor deze extra indicatie, ga ik denk ik toch voor die ISDT en calibreer deze af en toe met mijn dure (calibratie verlopen trouwens...) Fluke. Hopelijk valt de drift mee...
Laatst bewerkt: 05 juni 2021 09:28 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 05 juni 2021 09:41 #1292422

Als het over precisie laden gaat kan je toch ook een viertal labvoedingen aanleggen er van uitgaande dat het over viertal lifepo4 blokken gaat.. Kan je prima max spanning en max stroomwaarde instellen tot op 2 digits achter de komma. Rond de 40 a 50 euro per labvoeding 30vdc 5A
Ik laad mijn penlites ook zo op. Eerst zie je in het traject dat de spanning oploopt tot de max ingestelde waarde bereikt is. En vervolgens zie dat er dan een poosje dat de max ingestelde stroom waarde wordt aan gehouden. Die dan op een gegeven moment langzaam afbouwd. En uit einde blijft er alleen een maximaal ingestelde spanning over op de display van de voeding. Het fijne daar van is. Dat je met een lage stroom instelling de penlite weer netje op peil kan brengen. Zou gebruik ik al jaren 16 penlites en ik merk geen verschil onderling in de penlites AAA modellen van enneloop dacht ik. Dus in mijn praktijk werkt dat prima.
Zelf wacht ik op 8 200amp blokken en een dikke rode dally met bleutooth en USB en nog wat heb ik al in huis. :evil:


Grt. Mark





Verzonden vanaf mijn iPad zonder tapatalk.
Meten is weten.
Specialiseren is meer van minder weten.
Laatst bewerkt: 05 juni 2021 09:46 door Freetime1970.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 05 juni 2021 09:51 #1292428

Die Daly kun je ook hun UART LCD display bij kopen. Dat kan ook vast als remote indicatie. Die poort vervalt dan voor de BT dongle echter; of zou je het display en BT dongle parallel kunnen zetten; voor alleen lezen zou dat goed moeten gaan toch? Zodra het display of BT wil gaan schrijven naar het BMS gaat dat mis, waarschijnlijk...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 05 juni 2021 10:55 #1292452

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27136
Freetime1970 schreef :
Als het over precisie laden gaat kan je toch ook een viertal labvoedingen aanleggen er van uitgaande dat het over viertal lifepo4 blokken gaat.. Kan je prima max spanning en max stroomwaarde instellen tot op 2 digits achter de komma. Rond de 40 a 50 euro per labvoeding 30vdc 5A

Grt. Mark

Dat zou ik nu net niet doen. geen enkele voeding en/of voltmeter uitlezing is gelijk. Wat dus inhoudt dat de uitlezingen bij gelijke instellingen vrijwel zeker afwijken t.o.v. van elkaar.
In principe is de meest zekere methode om alle cellen met één vast ingestelde voeding te laden, celvoor cel.
Waarbij de temperatuur van die vaste voeding ook nog een rol speelt tijdens het laden.

Vrijwel niemand realiseert zicht dan met 2-3-4 digits achter de komma dat soort dingen een grol gaan spelen. De chinese voedingen zijn uitstekend voor algemeen gebruik (we hebben er een stuk of 8 in gebruik), maar niet geschikt voor dit soort precisie vergelijk opstellingen.

Ik zou dat een één cel lader hiervan bouwen en instellen (trim0 op de juiste spanning met metaalfilm weerstanden.

nl.mouser.com/ProductDetail/mu...=DE¤cycode=EUR

Dan weet je behoorlijk zeker dat elke cel dezelfde spanning krijgt.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.794 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl