Onderwerp: Aardklem als 0-rail?

Ik wil binnenkort de stroomverdeling aan boord aanpakken omdat dat een beetje een spaghetti is. Idee is rijgklemmen aan de onderkant waar alle bekabeling samenkomt, en dan naar het schakelpaneel.
Momenteel zit er een wat onhandige 0V rail waar alle 0V bekabeling heen loopt. Ik vind dat zelf wat minder overzichtelijk, ik zou de 12V en 0V graag naast elkaar hebben of in een etage klem. Nu kwam ik zij mijn zoektocht naar rijgklemmen ook aardklemmen tegen, deze maken een verbinding met de Din rail waar alles op gemonteerd zit.

Deze zijn natuurlijk niet bedoeld als 0V rail, maar zijn er grote bezwaren tegen om dit wel te doen? Din rail wordt dan de 0V rail, alle 0V bekabeling zit daar via aardklemmen aan verbonden en de 12V zit er overzichtelijk naast.

Graag jullie mening hierover, zie ik ergens iets over het hoofd?

www.phoenixcontact.com/nl-nl/p...m-qtcu-15-pe-3050031

Een DIN rail is verzinkt staal volgens mij. Daarop klemmen die aardklemmen dan weer. Ik denk dat dit overgangsweerstanden zal gaan geven, waardoor de nullen, wanneer er stroom loopt, kunnen gaan verschillen van elkaar.

Waarom geen etageklemmen? Je houdt de paartjes van de gebruikers netjes bij elkaar en is netto compacter dan twee klemmenstroken. Je kunt tussen die rijgklemmen ook jumpers plaatsen. Handig om in de plus clusters te maken (bv “kajuitverlichting”) of alle minnen door te verbinden.

Hier een voorbeeld van die clusters:

,,,denken...

>je moet niet denken, maar weten.

Wat is jouw advies?

Ik heb klemmen gebruikt van Phoenix contact. UT2.5, UT6 en UT16 voor de plusaansluitingen. UTN2.5, UTN6 en UTN16 voor de negatieve aansluitingen.
Voor de verbinding van alle negatieve aansluitingen heb ik een NLS-CU 3/10 SN 1000MM erbij besteld.

Dit is 1:1 het systeem dat Philippi toepast in zijn RKL systemen.
www.philippi-online.de/reihenk...k-yachtelektrik.html

kan allebei, wat het makkelijkste is

of deze erbij;

Lijkt leuk, maar een paar addertjes. Een aardverbinding is normalieter stroomloos, en als er toch stroom loopt max 30mA totdat de aardlek eruit springt. Een beetje weerstand is dan niet zo'n probleem.
In een 12V systeem is iedere milliOhm weerstand er één teveel. En zoals voorgaande berichten al lieten zien er zijn doorverbinding-strips tekoop voor rijgklemmmen. En die zijn wel bedacht om stroom te kunnen voeren.

Dank allen! Ik had aangenomen dat het wel goed zou zitten met de overgangsweerstand, maar als dat een probleem kan geven ga ik maar voor een dubbel laags oplossing.
Dan nu eens kijken waar ik dat spul handig kan krijgen. Wordt een beetje moe van de doorzoekbaarheid van Conrad...

sy helios schreef :
Kijk, daar hebben we wat aan.... Dan hadden we nog met zijn allen in een boom gezeten ons af te vragen wat dat groene spul beneden was.

succes met je groene spul...

als je het niet begrijpt;
wat ik bedoel; advies om iets ja/nee te doen omdat JIJ denkt...
laat verder maar

Dit is leerzaam...

Ik zit nu op Conrad te zoeken, maar wat heb ik nodig om precies dit te doen: binnenkomende +-draden te groeperen en te verbinden aan de +-draad van het schakelaartje, en alle 0-draden op 1 groep (en daar dan de - van het paneel op, en de + van het paneel apart/1:1 naar de + van de accu doorverbinden).

Is de google term "phoenix doorgangsklam" en wat is een handig aansluitdoosje om die dingen bv op een voorgebakken DIN railtje te monteren? (Ik zal er max 36 nodig hebben lijkt me al veel te veel eerder 24)

Ik zit maar te hannessen met mijn sigarenkistje met boutjes-als-poolklemmetjes en kabelschoentjes, kan me niet voorstellen dat niet makkelijker kan en dit lijkt me dé oplossing?

Is daar een kant-en-klaar doosje voor met groepeerbare doorgangsklemmen?

(Sorry als ik het onderwerp een beetje kaap, dit is erg leerzaam om eens te zien hoe dit nou bij iemand anders, netjes, zit)

Doorgangsklemmen, rijgklemmen… Dan zou je wet eea moeten vinden.

sy helios schreef :
Sorry hoor, maar wat een reactie. Als je niks wilt melden en/of niet constructief mee wil denken antwoord dan gewoon niet. Als je het eerste bericht gelezen zou hebben had je gezien dat ik juist vraag wat het idee van anderen hier over is omdat ik het zelf niet zeker weet. En dan en beetje gaan lopen bashen omdat ik het niet weet maar zelf over een oplossing na ga denken? Wat ben je dan een ei***

En nu weer o.t. graag. De vraag van Thijs vind ik zeker relevant, want als niet installatietechnicus verdwaal ik er ook een beetje in. Ik kan niet echt lijn ontdekken in de type nummers van Phoenix, ik kan nu de kleur er uit halen, maar of twee klemmen nu wel of niet naast elkaar passen en door te bruggen zijn kan ik niet achter komen?

Ik zou zelf graag de snelkoppelingen hebben, die gebruikten we vroeger ook op de werf en wat ik daar even mee gewerkt heb vond ik die plezierig werken. zoals het onderstaande plaatje

Heeft iemand enig idee waar die te krijgen zijn, en dan het liefst niet in een doos van 50 stuks... Bij Conrad vind ik wel de gelinkte soort, maar dan weer niet met twee etages, en die wil ik in principe voor het boordnet gebruiken. Deze voor de NMEA bekabeling, daar moeten een aantal praters naar meerdere luisteraars en dan leek dit me wel makkelijk.

Zelf even zoeken naar labels (nummertjes, schuif je erop), eindkapjes, opsluitklem en DIN rail!

Ik heb de UKK5 van Phoenix gebruikt. Een etage rijgklem.

Boven de plussen, eventueel doorverbinden met bruggen met schroefjes bij meerdere gebruikers op 1 groep (bijv int verlichting, USB laders etc)
Beneden de minnen. Die zijn doorverbonden met kammen (EB10-6)

Max 4mm2 doornsee kom ik mee weg. Max 32A stroom. Ik heb niet alle minnen in een serie doorverbonden maar per kam van 10 gebruikers een 4mm2 draad naar een centraal min punt. Ik denk niet in dat ik in totaal snel boven de 32A uitkom maar de hoofdzekering is nu eenmaal 60A.

Er zijn ook etage rijgklemmen die je onder en boven beide met bruggen kunt doorverbinden zoals die uit Nachtvlinders post. Werkt net wat fijner dan met kammen maar die had ik niet liggen.

HotSnail schreef :
lezen is ook wat...
Mijn opmerking sloeg op Nachtvlinder (vermeende overgangsweerstand)
waarschijnlijk door niet duidelijk quoten mijnerzijds, neem je nu EI*** terug?

sy helios schreef :
OK, bij deze

Maar dan nog vind ik je commentaar nog niet duidelijk? Ook Nachtvlinder wil voor zover ik het lees niet met de groene klemmen werken toch? En ik vond zijn gedachte van overgangsweerstand wel verhelderend, daar had ik zelf dan weer niet aan gedacht.

Koezt schreef :
Philipi heeft hier geen enkele verdienste in, die verkoopt alleen maar voor jachtprijzen. Het feit dat ze dat toepassen vind ik geen verdienste, ze zijn geen standaard in de wereld.
De verbindingsbruggen die Vlinder aangeeft zijn prima.

Ik ben zelf nog steeds voorstander van een stevige 0-rail, geen weerstand, geen extra volume en solide.
LEO (Lomp En Onhandig) en KISS.

Als je kleine klemstroken zoekt: de 15mm dinrail met weidmuller AKZ 4mm2 klemmen. Ideaal en neemt weinig ruimte in.
Vrijwel niemand weet het bestaan van 15mm din-rail.

De 25mm rail is wel lekker compact inderdaad, maar de rijgklemmen die jij aangeeft kan ik (vooralsnog) alleen in verpakkingen van 50 stuks vinden en dat is me dan weer wat te gortig

Wat ik zelf een nadeel van een 0-rail vind is dat de einden van één kabel naar twee punten moeten waardoor het een en ander nogal lastig te volgen is. Daarbij krijg je uiteindelijk wel vrij veel geleiders die allemaal naar de nul-rail toe moeten, zelfs op een klein bootje! De 0-rail zoals sy helios aangeeft kan je maar een paar kabels in kwijt, ik heb nu ook zoiets en dan zitten er al weer meerder onder één schroefje...

Hebben de rijgklemmen met schroefverbinding niet hetzelfde probleem als een kroonsteentje, of zit daar ook een aandrukplaatje bij tussen?

Ja. Ik had dus nooit mogen zeggen “ik denk dat…” maar met hard bewijsmateriaal moeten komen.

Vwb die klemmen: let goed op de kabeldiameter waar deze voor geschikt zijn. De ranges (van-tot diameters die één type) ondersteunt zijn behoorlijk, maar ik zou de versie nemen die tot 4 mm2 gaat en niet die bij 2,5 mm2 stopt. Is net wat degelijker en makkelijker monteren.

HotSnail schreef :
je zal wel 15mm rail bedoelen
Rijgklemmen zijn altijd kooiklemmen, dus geen lompe schroef die de adertjes stukmaakt.
50 stuks, tja, heb je alvast voor de volgende projecten of uitbreiding of delen met andere ZF leden.....?

niet de vraag, maar misschien wel handig om te weten...

er zijn ook klemmen met (auto) zekeringhouder en ledje

foto NV geeft goed voorbeeld gebruik codering en adereindhulsjes.

edit; see pict.

Even aan het tekenen geweest zodat ik weet wat ik moet bestellen. Dan zou het zoiets moeten worden Zien jullie nog rare dingen?

Houd je ook rekening met de voeding? In mijn 35 jarige bootje was deze absoluut onderbemeten. Ik heb 2x 16mm^2 van de accus naar het paneel getrokken. Dan heb ik in het eerste stuk in elk geval de spanningsval beperkt. Zie in je schets geen zwaardere klemmen daarvoor...

Keurig! Wat voor diameters draad kunnen de grijze en blauwe klemmen aan?

Vergeet ook de bij je bedrading passende adereindhulsjes niet. Ook de DINrailapparaten dient je op te sluiten met eindstkken. Hie die heten weet ik niet, zie je wss wel staan bij “andere klanten kochten ook…”

Verder kabelgoot of schroefbare zadeltjes waar je tyraps doorheen kunt doen om kabels te bundelen. En heel veel tyraps.