Onderwerp: AIS Transponder wel of niet nodig

Orange Sunset schreef :
Iedereen, ook diegene zonder papieren is gehouden aan de wet.

Tegen fietsen dieven word ook niet opgetreden. Maar dat betekend niet dat het mag.

Een AIS transponder kan een nuttig hulpmiddel zijn op zee.
Maar als alle jachtjes in Nederland een transponder aan boord hebben, en hem dan ook nog dag en nacht in de haven laten aanstaan. Valt er met AIS niets meer te winnen in Nederland.
Verstandig gebruik van AIS is deze aanzetten wanneer nodig.
En ook op ontvangst alleen durven varen als dit kan. De zendfunctie pas aanzetten als het nuttig is.
De beroepsvaart mag dit niet, wij wel.
Als iedereen altijd en overal zijn AIS laat opstaan dan wordt het snel een grote soep,

Op de stuurautomaat na het laatste stuk electronica wat van boord gaat.

Klopt. Sterker nog, het enige dat ik meegenomen heb naar de opvolger van mijn oude boot bij de verkoop !

holrobert schreef :

Tony2920 schreef :
Dat is de reden waarom ik vorig jaar mijn "gewone" transponder vervangen heb voor een SOTDMA exemplaar. Ik kwam er achter dat bij goede radio propagatie en veel jachthavens e.d. in de buurt ik lang niet altijd elke minuut een update van mijn positie uitzond. Een SOTDMA drukt jou bericht over een bericht heen wat van verder weg komt.

holrobert schreef :
Bij mij is dat in volgorde van belang:

1 GPS.
2 gribfile moggelijkheid.

Dan een hele tijd nix.
3 plotter / kaartprogramma.

nr 1 zit al in de transponder dus jullie zijn het eens ; )
3Noreen schreef :

Niet te geloven!

Nr-1 is natuurlijk Koffie!
Dan heb je het broodnodige bezinningsmoment om de reis te overzien en mentaal voor te bereiden.

Nr-2 is een goed werkend en betrouwbaar schip, Motor + elektra. Dicht van onderen en van boven.

Calidris schreef : Tuigage + motor + elektra zou ik zeggen. We zijn tenslotte zeilers.

Nou, wat dat betreft ben ik wat meer Brits: Let's put the kettle on. It's always time for tea.
AIS-ontvanger: ja absoluut, dat geeft erg veel rust.
Afgelopen oversteek was het ook weer Pacman voor gevorderden:


Die Makra kwam dus met 14 knoop achter die Lunni vandaan...
De oplossing:


Maar transponder? Ach niet perse, misschien als we straks door de windmolenparken mogen met AIS, dan wel, en leuk voor de familie.

En SOTDMA? Niet nodig met een antenne in het achterstag.

Pacman? je bedoelt frogger!







Maar goed, ik snap dat AIS fijn is, maar een must zou ik het niet willen noemen. Het ligt er nogal aan wat je vaargebied is....

Grappig hoe mensen tegen het belang van de verschillende electronica aankijken. Bij mij zou de dieptemeter toch ook wel heel hoog staan in het lijstje...

ErikSnel schreef :
Op het Wad wel, op de Noordzee niet.

ErikSnel schreef : Voor mij ook, ook voor kustnavigatie als je het zonder GPS doet. Nieuwe kruispeiling als het achterste kenbare punt uit beeld verdwijnt en een nieuw in zicht komt, daarna een blik op dieptemeter en kaart of het kan kloppen. Heel bruikbaar als de bodem niet vlak is: geeft je een extra positielijn. Met een papieren kaart, natuurlijk. Hoe zou je anders een kruispeiling plotten?

Tony2920 schreef :
Sommige plotters hebben de optie om bepaalde AIS targets (bijvoorbeeld die stil liggen of geen enkel aanvaringsgevaar vormen) niet weer te geven. Maar ook bij de hoge dichtheid van AIS targets in havens valt er in mijn ervaring best mee te leven als je voldoende inzoomt.

In bepaalde gevallen (zeehavens) vind ik het zelfs heel informatief om te zien of het schip dat we in een havenbekken zien stil ligt of beweegt (en mogelijk naar buiten komt).

Tony2920 schreef :
De vooronderstelling dat je dat moment als individuele schipper altijd goed kan inschatten klopt in mijn ogen niet.

Ik zou je hele AIS uitzetten 'als het kan'. Kijken naar de AIS schepen die een andere keuze maken en hem wèl aan laten staan lijkt me een vrij zinloze bezigheid. De willekeur die je hiermee introduceert komt de voorspelbaarheid (en daarmee veiligheid) mijns inziens niet ten goede.



Tony2920 schreef :
Er is dus een goede reden waarom grote schepen hun AIS niet uit mogen zetten. De COLREGs vormen een goed doordacht systeem en werken alleen als iedereen zo goed mogelijk voor de ander zichtbaar is. Het voor anderen onvoorspelbare aan- en uitzetten van je transponder ondermijnt dat systeem en verlaagt de veiligheid voor iedereen.

Op binnenwater (onder BPR) ligt de zaak iets anders, daar is het nut van een AIS transponder beperkter maar helpt het op drukke vaarwegen ook voor het overzicht.

Tony2920 schreef :
Inzoomen of filteren helpt een boel.

Calidris schreef :
Die zijn bij ons alle twee nog in een ouderwetse analoge uitvoering. Elektronisch koffie lijkt me heel smerig.

It Paradyske schreef :
Ik ken OpenCPN niet dus vandaar de vraag: ben jij het rode pijltje, en vaar je daar in een TSS tegen de richting in?

Gelukkig hoeven we die keus over wat wel en wat niet niet meer te maken.
Dieptemeter
Marifoon
AIS
Accumonitor
Elektronische navigatie
Stuurautomaat
en een pot oploskoffie.

Geen of of, maar en en. Dat heet vooruitgang.

Evaluationcopy schreef :
Ja, maar is geen TSS, maar Deep Water Route.

Eclips schreef :
Oploskoffie vooruitgang?

It Paradyske schreef :
Ten opzichte van een stroomvretend koffiezetapparaat wel.

Maar je had de transponder wel aan toch? Waarom tussen 2 zeeschepen door, was het niet beter geweest achterlangs alle zeeschepen over te steken? Fijner voor de zeeschepen die aan het werk zijn. Als vakantie ganger heb je alle tijd en via de AIS ontvanger had je ze al langere tijd in beeld toch?

It Paradyske schreef :

Ik zou me zeer oncomfortabel voelen op deze uitwijk koers. Mét Transponder had de Makra je al 10 mijl van tevoren gezien, was 'ie waarschijnlijk 2 graden uitgeweken naar SB en was je ruim voorlangs gepaseerd, zonder van koers te hoeven veranderen.


It Paradyske schreef :

dehler31abc schreef :
Nee, ik heb geen transponder enkel een ontvanger. Als ik daar was gaan wachten tot alles voorbij was, dan was de oversteek twee keer zo lang geworden, ik vond 29 uur lang genoeg. Het was daar nogal druk.
Ik wijk heel duidelijk voor ze uit, zodat daar geen twijfel over is.

Kijk, alle vier voorbij, en daar komt de volgende al weer:

cav schreef :
Ja die boten heb je dus gemist
3Noreen schreef :
Dat is de WBP niet de telecomwet, maar terechte toevoeging inderdaad. Het is wel de vraag of dit juridisch stand houdt. Bij mijn weten is dit nog niet getoetst door er een rechtszaak van de maken, dus niemand stoort zich er genoeg aan. Bij pleziervaart is het niet verplicht het uitzenden van de AIS ingeschakeld te laten. Dus je kunt ook beredeneren dat je vrijwillig die data de ether in gooit. En in het buitenland is dit hoogstwaarschijnlijk weer anders.

Komt er een uitspraak in een rechtszaak dan zou je als marinetraffic kunnen inbouwen dat data van MMSI nummers met landcode 244, 245 of 246 genegeerd worden tenzij door de eigenaar aangegeven dat het prima is. Echter hoe weet je dat het daadwerkelijk de eigenaar is?

Mijn mening is dat mensen zich niet zo druk moeten maken. Het stukje AIS data is vooral voor de veiligheid bedoeld en daar heb jij en andere schepen voordeel van. Zelf heb ik nog geen AIS transponder of ontvanger, maar wel een goede radarreflector (Trilens) en marifoon. Maar als ik op de zee ga varen wordt een transponder aan de uitrusting toegevoegd en ingeschakeld. Dat mijn AIS data met marinetraffic wordt gedeeld neem ik dan voor lief. De overheid doet er in ieder geval niets mee en de KNRM, kustwacht en waterpolitie ook niet. Data van Marinetraffic per definitie niet betrouwbaar, wat je direct opvangt in the ether is betrouwbaarder.