Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Brand lithiumaccu's aan boord

Brand lithiumaccu's aan boord 20 sept 2023 13:32 #1511601

Voorlopig zijn de conventionele accu's voor mij prima!

Gelezen: www.clubracer.be/brand-aan-boo...ile9kfR_mXeDrkLZ4Bg0
Laatst bewerkt: 20 sept 2023 17:34 door Jollenbaas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Brand accu's aan boord Bente 24. 20 sept 2023 13:40 #1511602

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6717
Dat ook conventionele accu's problemen kunnen geven wordt - juist vandaag - uitgebreid besproken op dit forum.
Hoe triest ook, inhoudelijk rammelt het artikel een beetje. Een LiFePO4-accu kan niet ontploffen en die term wordt wel gebruikt.
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Brand accu's aan boord Bente 24. 20 sept 2023 13:43 #1511603

Gelukkig dat er alleen maar materiele schade is ontstaan.
Ik heb altijd begrepen dat lifepo4 accu's niet brandgevaarlijk zouden zijn. En lithium-ion batterijen wel. Maar kennelijk klopt dat dan toch niet helemaal.
Wat ik me dan wel afvraag is waarom de lifepo4 accu's dan bijv. voor de opslag van zonne-electriciteit bij mensen thuis de voorkeur genieten.
Mvg Felix
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Brand accu's aan boord Bente 24. 20 sept 2023 13:55 #1511604

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29142
SimondeDanser schreef :
Gelukkig dat er alleen maar materiele schade is ontstaan.
Ik heb altijd begrepen dat lifepo4 accu's niet brandgevaarlijk zouden zijn. En lithium-ion batterijen wel. Maar kennelijk klopt dat dan toch niet helemaal.
Wat ik me dan wel afvraag is waarom de lifepo4 accu's dan bijv. voor de opslag van zonne-electriciteit bij mensen thuis de voorkeur genieten.
Mvg Felix

Omdat ze vooralsnog geen risico hebben op een thermal runaway en een veel beter rendement hebben.

Hypothese: grote laadstromen of te hoge laadspanning.

Er wordt in dat artikel al 3x verschillende accu's genoemd. Enige twijfel over ter zake kundig verslag.
- Lithium-ijzer-fosfaat (LiFePO4)
- lithiumaccubranden
- Lithium fosfaat accu’s
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Brand accu's aan boord Bente 24. 20 sept 2023 13:59 #1511609

Uit het artikel ;

Ondanks dat Lithium fosfaat accu’s bekend staan als zeer veilig, bieden ze geen volledige bescherming tegen brand, vooral als het laadapparaat niet automatisch uitschakelt bij een volledig opgeladen batterij.

Bij mijn Victron installatie gebeurt dat ook , de lader wordt ontkoppeld fysiek van de accu als deze zegt ik ben vol .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Brand accu's aan boord Bente 24. 20 sept 2023 14:02 #1511612

Ik volg dit onderwerp op het Duitse forum.
Het blijkt dat LFP wel kan branden en dat de rook zeer ontvlambaar blijkt te zijn, er moet echter wel zuurstof bij en een ontsteking plaatsvinden, het openen van de bakskist icm het willen ontkoppelen bleek dus geen goede combinatie.
Mijn inziens is het nog steeds niet 100% zeker of het wel LFP was, maar onmogelijk is het niet.
Zie vanaf 4 minuten voor een brandende LFP:
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Brand accu's aan boord Bente 24. 20 sept 2023 14:06 #1511614

Hier die puncture test van die cell:
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Brand accu's aan boord Bente 24. 20 sept 2023 14:34 #1511623

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2656
Yacht.de biedt meer/betere info: www.yacht.de/special/seenot/fe...gelboot-am-bodensee/

Er waren twee lithiumaccu's aan boord, één als dikke powerbank (die je op de foto's in de kuip ziet staan) en eentje voor een (kennelijk losse) elektromotor. Model onbekend (lijkt Torqeedo te zijn op onderstaande foto's). Die laatste is ontbrand tijdens het laden. Volgens de berichtgeving gaat het nog steeds om een LFP-exemplaar.

Hier meer foto's

www.suedkurier.de/region/boden...r;art372474,11723112
Laatst bewerkt: 20 sept 2023 14:46 door Rinus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Brand accu's aan boord Bente 24. 20 sept 2023 15:22 #1511639

Jeroen-Pion schreef :
Uit het artikel ;

Ondanks dat Lithium fosfaat accu’s bekend staan als zeer veilig, bieden ze geen volledige bescherming tegen brand, vooral als het laadapparaat niet automatisch uitschakelt bij een volledig opgeladen batterij.

Bij mijn Victron installatie gebeurt dat ook , de lader wordt ontkoppeld fysiek van de accu als deze zegt ik ben vol .
Naast het feit dat je lader bij een bepaald voltage moet stoppen met laden verwacht ik dat als dit onverhoopt niet gebeurt dat de BMS dan ingrijpt, mits je een BMS hebt natuurlijk.
Mvg Felix
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Brand accu's aan boord Bente 24. 20 sept 2023 15:27 #1511643

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8196
HE!!! WACHT EVEN!!! dat deden LFP accu's toch niet??? Is mij bij hoog en laag door zeer ZF-deskundigen verzekerd!!!

Dus wel.

Oh.... Het lag aan de LADER! Ja, zo lust ik er nog wel een paar.

Ik wacht nog efkes tot de hele keten net zo volwassen is als de loodaccu's plus laders nu is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Brand accu's aan boord Bente 24. 20 sept 2023 15:31 #1511645

Nog veel onbekent maar heel ZF weet het al weer en alle conclusies zijn getrokken?

Het staat nog helemaal niet vast dat het een LFP accu was namelijk.

Even uit het duitse artikel een update en slecht vertaald :blush:

Volgens het rapport was de accu de vast geïnstalleerde stroomvoorziening voor een elektrische aandrijving. Op de foto's zie je echter een draagbare elektriciteitscentrale in de cockpit, die niet lijkt te zijn verbrand.

UPDATE: De batterij was niet permanent geïnstalleerd, zoals eerder onjuist beschreven in het persbericht van de politie. Er was geen elektrische installatie aan boord van de boot. De batterij die in brand vloog was onderdeel van een elektrische aandrijving en stond mobiel in de boot opgeslagen. Opladen gebeurde met een verlengsnoer op walstroom. De elektriciteitscentrale op de foto is eigenlijk niet de oorzaak van de brand en was aan boord om apparaten als smartphones en tablets van stroom te voorzien.
Laatst bewerkt: 20 sept 2023 15:32 door Jeroen-Pion.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Brand accu's aan boord Bente 24. 20 sept 2023 15:35 #1511647

Wat ben ik blij, dat ik toch voor AGM gekozen heb............................
Gert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Brand accu's aan boord Bente 24. 20 sept 2023 15:37 #1511648

FriendlySailor schreef :
Wat ben ik blij, dat ik toch voor AGM gekozen heb............................

Is dat niet zwaar voor een mobieltje ? :unsure:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Brand accu's aan boord Bente 24. 20 sept 2023 16:31 #1511665

Rinus schreef :
Yacht.de biedt meer/betere info: www.yacht.de/special/seenot/fe...gelboot-am-bodensee/

Er waren twee lithiumaccu's aan boord, één als dikke powerbank (die je op de foto's in de kuip ziet staan) en eentje voor een (kennelijk losse) elektromotor. Model onbekend (lijkt Torqeedo te zijn op onderstaande foto's). Die laatste is ontbrand tijdens het laden. Volgens de berichtgeving gaat het nog steeds om een LFP-exemplaar.

Hier meer foto's

www.suedkurier.de/region/boden...r;art372474,11723112


Maar torqueedo gebruikt toch geen lfp?
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Brand accu's aan boord Bente 24. 20 sept 2023 16:46 #1511668

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4106
Jeroen-Pion schreef :

UPDATE: De batterij was niet permanent geïnstalleerd, zoals eerder onjuist beschreven in het persbericht van de politie. Er was geen elektrische installatie aan boord van de boot. De batterij die in brand vloog was onderdeel van een elektrische aandrijving en stond mobiel in de boot opgeslagen. Opladen gebeurde met een verlengsnoer op walstroom. De elektriciteitscentrale op de foto is eigenlijk niet de oorzaak van de brand en was aan boord om apparaten als smartphones en tablets van stroom te voorzien.

De foto's van de link van Rinus geven iets meer prijs.
www.yacht.de/special/seenot/fe...gelboot-am-bodensee/
Die powerbank op de bakskist lijkt op een EcoFlow/Bluetti/Anker
batterij en is zo te zien niet beschadigd.
Op de andere foto's zie je iets wat op een BB motorsteun lijkt en
een uitgebrande hoop puin waar nog iets oranje kleurt.
Kan een batterij van een Torqeedo zijn.
Op de website van Bente yachts zie je dat de 24 met BB motor geleverd
wordt.
Allemaal speculatie, natuurlijk.

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Brand accu's aan boord Bente 24. 20 sept 2023 16:56 #1511669

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4106
It Paradyske schreef :
Rinus schreef :
Yacht.de biedt meer/betere info: www.yacht.de/special/seenot/fe...gelboot-am-bodensee/

Er waren twee lithiumaccu's aan boord, één als dikke powerbank (die je op de foto's in de kuip ziet staan) en eentje voor een (kennelijk losse) elektromotor. Model onbekend (lijkt Torqeedo te zijn op onderstaande foto's). Die laatste is ontbrand tijdens het laden. Volgens de berichtgeving gaat het nog steeds om een LFP-exemplaar.

Hier meer foto's

www.suedkurier.de/region/boden...r;art372474,11723112


Maar torqueedo gebruikt toch geen lfp?

De motor op de spiegel lijkt een Torqeedo travel, en hier is de batterij
daarvoor, wel degelijk lithium.
www.torqeedo.com/en/products/a...-travel/1148-00.html

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Brand accu's aan boord Bente 24. 20 sept 2023 17:07 #1511673

AdB schreef :
De motor op de spiegel lijkt een Torqeedo travel, en hier is de batterij
daarvoor, wel degelijk lithium.
www.torqeedo.com/en/products/a...-travel/1148-00.html

A
In die link staat alleen "High-performance lithium battery". Maar of dit nu lithium-ijzer of lithium-ion betreft dat wordt hieruit niet duidelijk.
Mvg Felix
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Brand accu's aan boord Bente 24. 20 sept 2023 17:27 #1511681

  • gmdv
  • gmdv's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 237
LiNMC

LiNMC chemistry offers the highest energy density – the most power with the least weight – and the highest discharge rate. This makes it the best choice for portable and integrated batteries, like our Ultralight, Travel, and Power batteries, and for very weight-sensitive Deep Blue applications.

Ofwel de minder veilige variant op de Travel, zie klikkerdeklik
Laatst bewerkt: 20 sept 2023 17:31 door gmdv.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Brand accu's aan boord Bente 24. 20 sept 2023 17:29 #1511682

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1594
Verantwoording van Torqeedo welk soort Lithium accu waar gebruikt wordt:
www.torqeedo.com technology-and-environment battery-technology
Portable: LiNMC
Fixed: LFP

NB: in de titel kan Bente weggenomen worden. De boot cq merk lijkt vooralsnog niet de oorzaak. Alternatief is om dit te wijzigen in Torqeedo als veronderstelde bron van de accu.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Brand accu's aan boord Bente 24. 20 sept 2023 17:34 #1511685


Is het geen Cruise model? bakskist foto is niet zo duidelijk, iets oranje en rond. Speculatie....... en waarschijnlijk incorrect maar ik gooi het er maar in: 230V verlengsnoer op rol dat te heet is geworden vanwege de hoge stroom? Dat kan een ding zijn bij lange verlengsnoeren onder hoge belasting op de rol, is natuurkunde, maar nogmaals waarschijnlijk onzin en incorrect.


Wel sneu voor dit gezinnetje, gelukkig was de brand snel ontdekt maar toch behoorlijke brand lijkt het , ook in de kajuit veel schade.
Laatst bewerkt: 20 sept 2023 17:37 door dehler31abc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Brand accu's aan boord Bente 24. 20 sept 2023 17:35 #1511686

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1594
Welke “hoge” belasting. Niet van de lader.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Brand accu's aan boord Bente 24. 20 sept 2023 17:38 #1511689

Is speculatie maar ik zie ook een koelkast en bij die Cruise hoort een flink accupakket met een snellader . Nogmaals speculatie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Brand accu's aan boord Bente 24. 20 sept 2023 17:48 #1511692

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1594
3-7A voor een koelkast/box en 30A voor de lader bij 14V (doorladen voorbij eindstand)
600W aan de walstroom indien parallel aangesloten.
Dat kan ook door een haspel die niet is afgerold.
Tenzij er ook een verwarming op 230V was.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Brand accu's aan boord Bente 24. 20 sept 2023 17:48 #1511693

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4106
dehler31abc schreef :
Is speculatie maar ik zie ook een koelkast en bij die Cruise hoort een flink accupakket met een snellader . Nogmaals speculatie.

Is een Traveller, te herkennen aan de aansluitingen bovenop.



A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Brand lithiumaccu's aan boord 20 sept 2023 17:50 #1511694

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13621
speculatie....
ik zie er geen haspel in
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.188 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl