Onderwerp: Digitale aardlekschakelaar

Leplomp schreef :
Jij schrijft: Op mijn ijzeren woonschip....
Dan trigger ik gelijk op een CVO. Je hebt die vraag nog steeds niet beantwoordt.
Wij zijn allemaal spot-on en bezorgt om jou.

Ja, dat klopt natuurlijk. Je moet dan wel zelf het "aardlek" zijn.

lschip schreef :
Als het zo simpel was , waarom dan een aarde contact in een wcd ? Waarom doet de cv monteur zoveel werk met alle leidingen aarden, waarom doet de installateur zo veel moeite in de badkamer met aardmatten in de vloer . Dan hebben vele fabrikanten allemaal aard draadjes in de apperaatjes en besteden ze er echt veel aandacht aan .

Een hele hoop mensen maken van de aarde dus nogal wat werk .

Volgens jouw is dat dus allemaal onzin gezien je opmerking , komt dat door gebrek aan wat kennis ? en de vraag is is dat bij jou of de rest van de wereld ?

Uiteraard werkt het op een differenciaal schakelaar , dat is het enige correcte , nu de rest nog

Die aarde is om gevaar te beperken van met apparatuur waarvan de buitenkant bij een defect onder stroom komt te staan.
Zonder aardlekschakelaar loop je zo geen gevaar met het aanraken van die behuizing, de stop springt immers.
Met aardlekschakelaar treedt deze ook in werking want er is verschil tussen de twee aderparen wat betreft hoeveelheid stroom.

Jij zal toch ook wel eens stopcontacten zonder randaarde hebben gezien? En daar werkt dus ook die aardlekschakelaar op.

lschip schreef :
Maar dat werkt dan alleen maar op voorwaarde dat de lekstroom (het verschil tussen de + en de -) weer terugvloeit naar de +.
Als de lekstroom "verdwijnt" in het grote niets, dan ontstaat er een tekort aan electronen in jouw stroomkring, hetgeen niet kan.
Dus dat kan alleen als die lekstroom dan via jouw voeten, grond, aardpen weer terugkomt in de stroomkring.

En daarom is juist de scheidingstrafo uitgevonden.

Aardlek is ook een verkeerde benaming. het is eigenlijk een differentiaalstroom beveiliging.

Calidris schreef : Ja dat moet wel kloppen.

Maar hoe zit dat in een zwevend net? In een zwevend net kun je jezelf alleen electrocuteren door allebei de polen vast te pakken?
En niet, zoals het hoort, door maar een pool (kans op fase: 50 %) vast te pakken?

Precies, dat is de reden, kun kunt zelf de lekstroom niet zijn.

Gewoon achter de trafo weer een aardlek met eigen aardnet.

Gijper schreef :
Nou…. Pak maar eens de fase en tegelijk de motor, metalen doorvoer of een ander stuk bloot metaal zoals een stalen romp vast. Mag natuurlijk ook met je bootschoentje of blote voeten. Daar helpt dan wel weer een aardlekschakelaar als die correct aangesloten is.

Edit: En correct aansluiten is wat Calidris postte

Orange Sunset schreef :
Zucht : bij een zwevend net is de scheepsromp geen onderdeel van de stroomkring. Dus kan je gewoon de plus vastpakken terwijl je de scheepsromp aanraakt.

Leplomp schreef :
Als je wilt kan je deze zelfde en 4x duurdere versie kopen op Amazon.nl, met als grote voordeel dat je je helemaal suf kunt meten en alles uitproberen en met zekerheid het ook retour kan sturen waarmee je de 11 euro van Ali sowieso bespaart.



1e onhandigheidje:
De Tuya / Smart Life app, kan, voor elk aangesloten schakelbaar apparaat maar 4 eenheden laten zien: Current mA, Current Power W, Current Voltage, Total Ele in Kw. En een historische lijst.
Om de Leakage te kunnen zien zal je dus telkens naar de meterkast moeten lopen.

En, als hij op een ingestelde leakage waarde uitschakelt: wat doe je dan? geen elektra meer gebruiken? op zoek naar het lek?

En wat geeft die Leakage eigenlijk aan?
Ja, stroom-in minus stroom-uit = wat er weg lekt.

Maar, zo stelt Victron in www.victronenergy.com/media/pg...vanic-corrosion.html
"Galvanische stroom is een DC stroom."

Dus als de leakage 10mA aangeeft weet je niet of dit AC (geen galvanische corrosie), DC (wel gelavanische corrosie) of een combinatie AC/DC betreft en je ook niet weet waar je aan toe bent.

Door met name dit AC/DC punt is naar mijn idee het apparaat niet geschikt voor het doel (galvanische corrosi beperken / inzichtelijk maken) waarvoor je het denkt te willen gebruiken.

En waar het inzicht over het verbruik gaat, volstaat eigenlijk een eenvoudige Wifi stekker en de Tuya/Smartlife app ook.

scope schreef :
Nogmaals: Geen aktieve en al helemaal geen programmeerbare elementen in een veiligheidscircuit.

Als dit ding verkeerd is ingesteld, zekert hij pas bij 63A. Daar is jouw stroomnet aan boord vast niet op uitgelegd.

Iets soortgelijks geldt voor de aardlek differentiaalschakelaar van dit soort dingen.

Mbt randaarde:

Er is nog een reden om dat te willen hebben: Statische elektriciteit. Wasdrogers grossieren daar in. Als die loopt, loopt er wel degelijk stroom door de randaarde, maar de aardlek differentiaalschakelaar ziet geen stroomverschil.

Hoe ben ik hier achter gekomen? Eh....

Enige variant op de "normale' aardlekautomaat die ik wel eens toe pas is een zelf-resettende.
Mits de toepassing daar om vraagt kan dat heel handig zijn.
Heeft overigens niet veel met de originele vraag te maken maar misschien wel leuk om te weten dat die er zijn (fabrikaat Schneider).

Ronaldl schreef :
de + kun je altijd beetpakken....

Fase !

Fase inderdaad, en de tekening is denk ik ook niet goed.
Er staat nu bij de uitgang ~ en 0 maar vanwege de zweverigheid zijn ze natuurlijk allebei potentieel ~.
In het document van Calidris doen ze dat twee keer goed en een keer fout

sy helios schreef :
Volgens mij heeft Ronaldl niet door dat we het hier hebben over een AC installatie. Met AC hoeft er maar ergens iets als aarde te dienen zoals de romp/motor ofzo dat met de buitenwereld in contact staat. Fase beet pakken en dan gaat er even een paar millampere door je lichaam heen en….

Verder kan de installatie naarmate tijd verstrijkt een gebrek gaan vertonen waardoor deze situatie sneller voor kan komen.

Maar als Ronaldl er vertrouwen in heeft (en in zijn aardlekschakelaar), mag hij wat mij betreft een proefje doen. De plus vastpakken durf ik ook wel Maar de fase van de walstroom liever niet…

Orange Sunset schreef :
Als ik even terug lees ben jij degene die geloof ik niet helemaal begrijpt waar men het over heeft .

Bij een zwevend net , scheiding transformator ben jij volgens mij degene die zegt “ nou pak de romp maar eens vast etc …….. “ met of zonder aardlekschakelaar maakt dat dus niet uit , dat is nu het grote voordeel van een scheiding transformator

De wal kant is een ander verhaal .

Jeroen-Pion schreef :
Voor dat je iets vastpakt, is het misschien niet onverstandig, eerst eens met een multimeter te meten.
Je zou zomaar verbaasd kunnen zijn .
Maar een meting is minder pijnlijk als een elektrocutie.

Uiteraard, maar we hadden het hier over een scheiding transformator. Of te wel een zwevend net .

En daar kwam wat ruis op .

Jeroen-Pion schreef :
Ik denk dat je zwaar vergist indien je denkt dat je bij een zwevend net een fase kan aanraken zonder gevaar. Zelfs al is er geen gesloten kring en zal wel stroom vloeien. Want er is potentiaalverschil.
Alleen als je zelf geisoleerd bent van de aarde zal je niets merken.

goh, leg eens uit Tony
maak eens een schema...

Calidris schreef :
Wat een hoop verwarring hier,
differentialen hebben we in de wiskunde, bij de elektriciteit hebben we het over differentieel.
Maar in het Engels is dat weer differential.
En in het Nederlands hebben we het over de fase draad, en niet over de plus, in het Engels heet dat weer de life wire, snap ook niet waarom, want die is juist dodelijk...
Zo'n knutselschakelaar mag best, maar dan wel achter een echte differentieelbeveiliging.
En een stroommeter in de aarddraad kan natuurlijk ook, alleen moet die wel heel hoge stromen aankunnen, dus toch maar liever niet?

Tony2920 schreef :
En de ruis gaat maar door .

Bij een zwevend net kun je de fase aan pakken zonder dat er ook maar 0,0001 mA gaat lopen .
Daarom is een zwevend net bedacht .

Er is geen potentiaalverschil want de aarde van de primaire kant loopt niet door naar de secundaire kant van de trafo , anders is het ook geen zwevend net meer . Daarom gebruik je aan de secundaire kant of een aparte aardlekschakelaar / isolatie bewaker . Aan de primaire kant zit ook een aardlekschakelaar .

Pas als je de Nul en Fase aanpakt dan ga je problemen krijgen .

Lees nog even het duidelijke stuk van Victron hier nog even , en stop met de ruis die het voor mensen een stuk moeilijker maakt die het echt willen begrijpen !