Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: VHF vragen

VHF vragen 26 jan 2024 08:37 #1537154

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1243
Calidris schreef :
H700 schreef :
Hoe dan?
Wat is je essentie van je betoog?

De HH is naast zeer geschikt voor communicatie in sluizen e.d toch ook een belangrijk veiligheidsmiddel.
Met beperkingen, zeker, maar beter iets dan niets.
L´union fait la force
Laatst bewerkt: 26 jan 2024 08:38 door H700.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF vragen 22 feb 2024 13:24 #1542523

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1243
Heb nog even gekeken naar de opties aan boord maar een kabel van 7mm of meer wordt erg lastig in de mast. In mijn kleine boot moet ik twee ¨strakkere¨ bochten maken en 7mm gaat niet.

Daarmee kom ik op 3 keuzes voor kabel van 5mm.
1- Hyperflex 5
2- Aircell 5
3- H155

Dmv de zoekfunctie hier kom ik dan uit op Hyperflex 5,
Aircell 5 is duurder met iets mindere specificaties, zie bijlage.
De H155 valt dan af ivm de grotere buigradius.
Er is totaal 10 meter nodig.

Het effect van de verliezen aan de antenne tussen Hyperflex 5 en Aircell 5 zijn denk ik verwaarloosbaar.
Nu heb ik RG58, ik mag toch wel verbetering verwachten?

Ten slotte:
Kan ik de huidige Scout 1 meter stalen spriet (2 jaar oud) ook nog verbeteren?
Lees veel goeds over de Celmar 0-1 maar beiden worden aangeboden door onze ZF sponsor.
Of is de Celmar slechts een ¨marginal gain¨, net als de carbon bidonhouder op mijn racefiets?
Bijlagen:
L´union fait la force
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF vragen 22 feb 2024 17:16 #1542565

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 28587
Lees het forum over de mechanische opbouw van de scout en wil graag een celmar.

Hyperflex of h155 maakt weinig uit.
Aircel5 heeft een massieve kern, moet je op een boot niet willen.

Ik heb beide soorten een rol besteld ter vergelijk. Uiteindelijk toch voor h155 gekozen.
Hyperflex heeft koper vlechtwerk, h155 koper vertind. Op 10 meter zijn de verschillen in demping volslagen ondergeschikt.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF vragen 23 feb 2024 09:36 #1542653

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1243
Het betreffende artikel kan ik niet vinden.
Maar begrijp ik dat het verschil alleen zit in een beter gebouwde antenne?
L´union fait la force
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF vragen 23 feb 2024 10:51 #1542665

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 28587
Dit is het draadje niet, maar wel informatieve info:

zeilersforum.nl/index.php/foru...nne-metingen#1452473

Popcorn klaar?:

zeilersforum.nl/index.php/foru...ur?start=300#1136739

Er zit qua radio prestaties waarschijnlijk weinig verschil tussen de antennes. het zijn beide 1/2 golf stralers.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 23 feb 2024 10:52 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF vragen 23 feb 2024 15:44 #1542695

Op 10 meter zijn de verschillen in demping volslagen ondergeschikt.

Mee eens. Het is mijns inziens veel belangrijker hoe je je connectoren eraan zet.
Friendship 25 → Friendship 28
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF vragen 23 feb 2024 16:51 #1542700

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 28587
Helemaal juist.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF vragen 23 feb 2024 23:39 #1542738

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1243
Calidris, dank.
Dat is inderdaad een eyeopener mbt de Scout.
L´union fait la force
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF vragen 25 feb 2024 11:56 #1542997

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1243
Hier nog een aardige calculator om het verlies in je kabel te berekenen, wel in feet ipv meter:
kv5r.com/ham-radio/coax-loss-calculator/

Kom ik voor Hyperflex 5 op 20,1 watt aan de antenne.
Voor Hyperflex 7 zou dit 22,3 watt zijn.
Uitgaande van 144mhz en 0dB antenne.
Dat is toch wel een verschil, ondanks dat VHF ¨rechtdoor¨ gaat
Geen idee of dit in de praktijk merkbaar is?
L´union fait la force
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF vragen 21 apr 2024 16:40 #1554571

  • Nick
  • Nick's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 313
Vraagje voor Calidris:
zit ik in de kajuit (vanwege de regen) met mijn avondeten, hoor ik ineens luide tikken. Eerst denk ik nog aan een lek, maar het blijkt de nog niet aangesloten coaxkabel te zijn! Vonken van de kern naar de metalen draden eromheen! Toen ik die draden terugstripte was het getik over, maar de kern was duidelijk nog geladen.
En de vraag is: kan het kwaad voor de marifoon als die straks is aangesloten?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF vragen 21 apr 2024 19:50 #1554606

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 28587
Bij sommige marifoon gaat dat mis, bij andere weer niet. Ik heb het verschijnsel meerdere keren gezien. Sailor rt2048 verliest dan zijn complete geheugen.

Het betekend wel dat je je antenne niet verbonden hebt aan de kiel via de mast oid. De plastic antenne beugels van sommige merken zijn slecht hiervoor. Een aparte overspannings beveiliging in je coax is een oplossing. Wij passen dat altijd toe bij grotere (lees heel veel duurdere) installaties.
Het zal je niet verbazen dat ik ze wel aan boord heb.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF vragen 21 apr 2024 20:19 #1554616

  • Nick
  • Nick's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 313
Wederom bedankt!
Ik zal me er eens in gaan verdiepen..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF vragen 22 apr 2024 05:51 #1554652

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6673
H700 schreef :
Hier nog een aardige calculator om het verlies in je kabel te berekenen, wel in feet ipv meter:
kv5r.com/ham-radio/coax-loss-calculator/

Kom ik voor Hyperflex 5 op 20,1 watt aan de antenne.
Voor Hyperflex 7 zou dit 22,3 watt zijn.
Uitgaande van 144mhz en 0dB antenne.
Dat is toch wel een verschil, ondanks dat VHF ¨rechtdoor¨ gaat
Geen idee of dit in de praktijk merkbaar is?
Je stuurt 'energie' de lucht in, en die energie straalt rondom weg. Bij een ontvangst antenne op afstand komt maar een héél klein beetje van die energie aan. Hoeveel eraan komt is afhankelijk van de afstand. Of eigenlijk de afstand2, omdat de uitgezonden energie verdeeld wordt over een bol rondom de zendantenne, en het oppervlak van een bol neemt kwadratisch toe met de straal.
Lang verhaal kort en getallen afgerond, 10% minder antennevermogen levert 5% minder afstand.
Of, Als je bij 22.3Watt 30M bereik zou hebben, (Als dit kan ivm met je antenne hoogtes) dan heb je bij 1Watt nog 6.4M bereik
Laatst bewerkt: 22 apr 2024 05:58 door rooiedirk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF vragen 22 apr 2024 07:56 #1554679

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 28587
H700 schreef :
Hier nog een aardige calculator om het verlies in je kabel te berekenen, wel in feet ipv meter:
kv5r.com/ham-radio/coax-loss-calculator/

Kom ik voor Hyperflex 5 op 20,1 watt aan de antenne.
Voor Hyperflex 7 zou dit 22,3 watt zijn.
Uitgaande van 144mhz en 0dB antenne.
Dat is toch wel een verschil, ondanks dat VHF ¨rechtdoor¨ gaat
Geen idee of dit in de praktijk merkbaar is?

Je bent vergeten de lengte te vermelden (in METERS!!!!)
Ik begrijp dat je met 9,8 meter lengte gerekend hebt?? (Hyperflex-5)
Hyperflex-7 is er niet, wel ultralflex-7 en highflex-7.

Op 156 MHz is je zendvermogen van hyperflex-5 19,9 watt.

Verschillen van 20 of 22 watt zijn compleet verwaarloosbaar en maken echt niet het verschil. Ook 19,9 watt niet.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 22 apr 2024 08:20 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF vragen 22 apr 2024 08:19 #1554686

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 28587
rooiedirk schreef :
H700 schreef :
Hier nog een aardige calculator om het verlies in je kabel te berekenen, wel in feet ipv meter:
kv5r.com/ham-radio/coax-loss-calculator/

Kom ik voor Hyperflex 5 op 20,1 watt aan de antenne.
Voor Hyperflex 7 zou dit 22,3 watt zijn.
Uitgaande van 144mhz en 0dB antenne.
Dat is toch wel een verschil, ondanks dat VHF ¨rechtdoor¨ gaat
Geen idee of dit in de praktijk merkbaar is?
Je stuurt 'energie' de lucht in, en die energie straalt rondom weg. Bij een ontvangst antenne op afstand komt maar een héél klein beetje van die energie aan. Hoeveel eraan komt is afhankelijk van de afstand. Of eigenlijk de afstand2, omdat de uitgezonden energie verdeeld wordt over een bol rondom de zendantenne, en het oppervlak van een bol neemt kwadratisch toe met de straal.
Lang verhaal kort en getallen afgerond, 10% minder antennevermogen levert 5% minder afstand.
Of, Als je bij 22.3Watt 30M bereik zou hebben, (Als dit kan ivm met je antenne hoogtes) dan heb je bij 1Watt nog 6.4M bereik

Even praktijk voorbeeld: (technisch verhaal)
Mast: 10 meter hoog
Tegenstation 25 meter hoog.
Dan is de zichtafstand slechts 18,18 mijl.
In geval 25 watt (44dBm) vermogen en 1 dB kabel verlies komt er een signaal sterkte aan de andere zijde van -48dBm (dat is heel sterk!).
In zelfde geval met 1 watt zendvermogen, komt ber een signaal sterkte aan van -62dBm (nog steeds sterk signaal).

De ondergrens van een marifoon ligt ongeveer op -110 tot -120dBm (merk & leeftijd afhankelijk).

Het signaal ligt dus bij 1 watt nog steeds 50-60dB boven de ruisgrens
(100.000x tot 1.000.000x).
Zelfs met 0,001 Watt zit je nóg boven de ruisgrens op 18 mijl.


Om de norm van Dirk aan te houden:
18 mijl direct zicht met 25 watt. Om dezelfde signaal sterkte te behouden is de afstand maar 3,6 mijl bij 1 watt.

Voor direct zicht heb je nagenoeg geen vermogen nodig, die radiogolf komt er wel. Denk maar aan satellieten op 36000 km hoogte, die zenden met beperkte vermogens.
Het zijn vaak de kabels, stekkers en antennes die het verhinderen.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 22 apr 2024 08:21 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF vragen 23 apr 2024 09:58 #1554920

  • Nick
  • Nick's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 313
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF vragen 23 apr 2024 10:09 #1554922

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3586
Nee, dat is voor een impedantie van 75 Ohm, je marifoon is 50 Ohm
Laatst bewerkt: 23 apr 2024 10:10 door Menno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF vragen 23 apr 2024 16:12 #1554999

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 28587
Inderdaad, en er staat überhaupt geen enkele specificatie bij.

Troep

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF vragen 23 apr 2024 19:50 #1555070

  • Nick
  • Nick's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 313
Suggesties zijn welkom!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.196 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl