Onderwerp: Te hoge laadspanning! Waar komt het vandaan?

zeilbootje schreef :
Ik denk dat ik snap wat je bedoeld. Dit is de temperatuur compensatie voor lithium accu's te laden. Ik gebruik de Phoenix niet voor het laden van de LifePO4 accu. De Multiplus zit aangesloten op de LifePO4 en is dus de accu lader.

Calidris schreef :
Waarom kom ik het wel tegen in de Victron schema's? Ik vind het ook raar, PE Aarde aan min pool accu. Ik heb in de polyester zeil boot een aarde aansluiting die aan de kiel gekoppeld is.

Voltage sense is NIET de temperatuur compensatie. Daar is een temperatuur sensor voor nodig.
De voltage sense meet de spanning op de accupolen die door weerstand in de kabels lager kan liggen dan de spanning direct aan de uitgang van de lader.

Ronaldl schreef :
Aha, dank je wel. Duidelijk. Echter 1,8V compensatie, 16,2 ipv 14.4 lijkt me wel wat veel.

Lijkt mij onwenselijk waar zit de sense draad van de multiplier aangesloten?

Makkie schreef :
De voltage van de Phoenix accu lader gaat omhoog naar 16,2V, niet de Multiplus. De Phoenix zou geen sense compensatie moeten hebben want die is bedoeld om de load accu's te laden.

Lood accu's neem ik aan?

Zoals ik je schema zie heeft die +"busbar" aan de bovenzijde geen doorvervindingen zitten en word je lfp accu allen door de acculader geladen en niet door de multiplus.
Terwijl die wel een gemeenschappelijke - hebben.

Makkie schreef :
Correct. De Phoenix is voor de load accu’s met een standaard laad profiel.

De Multiplus inverter is ingesteld voor Lithium.

Makkie schreef :
Kan je uitleggen wat je precies bedoeld.

Ik wil 3 gescheiden plus lijnen hebben lopen. 1 voor de Multiplus om de LifePO4 accu te laden, 1 plus van de Phoenix lader voor de start accu en 1 van de Phoenix lader naar de boegschroef accu’s.
Daarnaast of daarboven op is de dynamo / Argofet bedrading voor het laden wanneer de motor loopt.

Kun je bevestigen dat je de voltage sense (battery sense) draden ( zowel plus als min) van de Phoenix helemaal van de lader naar de boegschroefaccu hebt lopen zoals op blz 19 van het manual?

TS schreef in zijn openingspost:
Zodra ik de Plus van de Inverter aansluit gaat de spanning van de start/boegschroef naar 16.2V!

Plus weer los gehaald en de start/boegschroef krijgen weer netjes 14.4V. De inverter stond volledig uit tijdens deze test, wel aangesloten op de 220V, geaard naar de walstroom.

Ff helder :
Zit jij te klussen aan een Multiplus met kast open waar 220V op staat?
Of sluit je de rode plus-draad aan op de busbar als je zoals je bovenstaand beschreef: plus weer los gehaald.
Uberhaupt: mag je wel 220v aangesloten hebben zonder eerst de accu's aangesloten te hebben?
Met het plots 12v plus aansluiten van de Multiplus met 220V erop denk ik dat je de min verschuift, niet zozeer de plus.
Waar meet je eigenlijk? Ik denk dat je ergens ook 16,2-14,4=1,8V moet kunnen meten.

zeilbootje schreef :
Het was een gok. Maar daar kan het dus niet aan liggen dat de Phoenix verkeerde data binnen krijgt. Susses met het zoeken waar het dan wel aan ligt.

In het schema zie ik een dc-dc-scheider staan. Maar volgens mij is dit een lader. De Argofet is een scheider. Dus de gebruikte terminologie werkt verwarrend.

SimondeDanser schreef :
De DC-DC scheider zorgt ervoor dat de dynamo niet te hoog belast wordt aangezien de weerstand van een Lithium batterij heel erg laag is. Als er geen beveiliging is geplaatst dan bestaat de mogelijkheid dat de dynamo wordt overbelast en misschien in de brand vliegt. Victron heeft hier een mooi filmpje over. De benaming dekt het doel van dit apparaat, maar ik kan er naast zitten natuurlijk.

The Argofet zorg ervoor dat de ene accu niet de andere gaat laden, dus idd ook een scheider. Maar in mijn opstelling heb ik beide echt wel nodig.

Ronaldl schreef :
Ik ben geen expert maar weet wel waar ik mee bezig ben. Het verbinden en los maken van de bekabeling gebeurt altijd spanningsvrij. En nee dit gebeurt niet in de Multiplus kast. Deze laat ik zoals die is en daar wordt niet in gesleuteld.

Om het probleem te lokaliseren moet ik kabels los en weer vast maken, anders kom ik er niet uit. Idd dit gebeurt dan wel op de plus dan wel op de min bar.

Meten gebeurt op verschillende punten, maar de rare 16,2V meet ik op de uitgang van de Phoenix lader dan wel op de start accu zelf. En ook de Bluetooth verbonden VE Connect App laat dezelfde spanning zien. De Phoenix lader meet zelf ook op de uitgang,

WaltB schreef :
Nee die zijn zeker niet aangesloten. Ik ben me niet bewust dat dit zou moeten. En dan wanneer ik in de huidige opstelling de plus van de Multiplus los koppel doet de Pheonix lader het gewoon en staat er 14,4V (zoals in de software ingesteld) op de uitgang van de lader en op de start accu zelf.

Maar ga zeker nog even op pagina 19 kijken.

zeilbootje schreef :
Das raar, mijn handleiding van de Phoenix lader gaat maar tot pagina 12!!

Ik heb Victron al meerdere keren betrapt op foutjes en ingelicht. Via via ken ik de persoon die de tekeningen maakt voor de handleidingen. We zullen maar zeggen dat hij beter is in tekenen. Ze (willen) begrijpen niet wat het probleem is met een houding dat ZIJ victron zijn.......

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Calidris schreef :
Hij kan wel mooi tekenen, de schema's zijn er heel mooi uit. Maar wat wil je hier mee zeggen?

zeilbootje schreef :
Sorry, je hebt niet het 1+1 model. Toch zou ik de Engelstalige handleiding maar eens bekijken.
Maar in het schema van vorige post zie je ook battery sense draadjes helemaal naar accu lopen. De vraag is of je die aansluiting op de lader ook hebt.

Calidris schreef :
Herkenbaar.
Bij een paar contacten mijnerzijds bleek dit ook.
Ofwel, niet zeuren, wij weten het wel.
Ik heb alles van Victron en het is nog steeds een geweldig merk.
Maar ik heb ook meerdere keren meegemaakt dat een brand aan dit soort arrogantie uiteindelijk ten onder ging.
Ofwel, Victron, blijf naar je klanten luisteren!!!!!!

zeilbootje schreef :
Dat hij het een K.T bedrijf/merk vindt.
René

WaltB schreef :
Je hebt gelijk, in de engelse versie van de handleiding staat idd wel een beschrijving van de temp/voltage compensatie aan de hand van de gemeten temperatuur. Echter, de Phoenix lader heeft geen temp sensor aansluiting(en)! De temperatuur informatie komt vanaf het VE netwerk, bijvoorbeeld vanaf de Shunt. Echter mijn shunt heeft geen temperatuur sensor. Daarnaast staat in de Phoenix configuratie de "Temperature compensation" op disabled. Op basis van deze info concludeer ik dat dit niet de temp/voltage compensatie is.

Wel een goeie gedachtengang. Dank je wel voor de suggestie.