Onderwerp: LifePo4 for dummies by a dummy

Ik heb van het bovenstaande weer geleerd. In mijn situatie wordt de DC-DC lader gevoed via het „afgekeurde“ schema met de argofet. In mijn situatie geen Argofet maar een diodeblok. Dus dynamostroom naar diodeblok en door naar de DC-DC lader. In afwijking van wat elders in dit draadje wordt gezegd wordt de Lfp toch goed hiermee geladen.
Maar ook ik ga voor het vereenvoudigde schema. En misschien, om elke onbedoelde stroom terug van Lfp naar startaccu te voorkomen kun je de Victron Orion Smart DC-DC lader via een relais verbinden aan het contactslot. Motor uit = DC-DC lader uit.

ok, bij mij regelt de Renogy dat. De Renogy laadt de lfp's gecontroleerd vanuit de dynamo via de startbatterij. Teruglopende stroom van lfp naar startaccu wordt ook voorkomen door de Renogy. Verder laadt hij de lfp's en startaccu via de zonnepanelen. De Renogy kiest steeds vanuit welke bron hij laadt, met een voorkeur voor de zonnepanelen als die spanning leveren. Ben vooralsnog tevreden met het apparaat.

Ik heb net de dcdc van victron geinstalleerd.
En dat ding is slim, hij kan aan de ingangsspannig zien dat de motor draai en dan schakelt hij in.

ok, mooi. Heb je ook nog zonnepanelen?

AndreAzuree schreef : Ja, die heb ik maar (nog) niet aangesloten.
Ik weet niet of ze nog goed functioneren dus dat wil ik eerst testen voordat ik een victronkastje daarvoor koop.

lschip schreef :
Zonder (vicron)kastje kom je daar niet achter?
of wil je je panelen eerst leren roeien, dan kan het nog even duren.

Calidris schreef :
Onzin. Gewoon even de kortsluitstroom en de open spanning meten met een multimeter.

Calidris schreef : Vreemde reactie en ik snap hem ook niet. Maar dat kan aan mij liggen
Als de panelen nog goed zijn ga ik een Victronkastje kopen en ze aansluiten. Zo niet dan geen zonnepanelen meer. Ik heb ze ook weer niet echt nodig.
Ik ga ze testen door, als er zon is, de spanning te meten en de kortsluitstroom te meten.

lschip schreef :
Doe maar wat 3noreen zegt, daar is minder begrip voor nodig....

Calidris schreef : Ik snap niet zo goed waarom jij reageert en wat je bedoelt... Je voegt ook weinig toe.

Maar 3Noreen ik ik zeggen hetzelfde (en op hetzelfde moment)

In principe weet je pas of je paneel werkt en goed opgesteld is als je het aansluit op je accu, al dan niet met of zonder regelaar. Dus wachten met een regelaar tot je weet of die goed is schiet niet altijd op.

De methode van 3n werkt ook maar bepaald of het paneel zelf elektrisch goed is en heb je natuurlijk al gedaan.

Update: systeem met de Renogy lijkt prima te werken. Ik heb de max laadstroom van de dynamo iets teruggeschroefd omdat ik niet wil dat de Renogy (zit onder ons bed) te heet wordt.

Nog wel te weinig "off grid" geweest om te testen hoe lang je het nu met die lfp's kan volhouden.

Eén klein nadeel: de startaccu wordt pas geladen als de LFP's in float modus laden. Dat gaat prima via de dynamo, maar op de zonnepanelen duurt het veel langer voordat je dat punt bereikt (ik heb ook maar kleine paneeltjes). Is in de praktijk geen probleem.

Wij hebben voor elke accubank (huis = lifepo4, anker/boegschroef en start) een eigen 230V lader die we overigens niet of nauwelijks gebruiken. De startaccu en anker/boegschroefbank worden alleen geladen via de alternator en zitten niet aan de panelen gekoppeld. Mochten we de start en/of boegschroef accu's toch willen laden, dan doen we dat via de omvormer. We hebben in de praktijk voldoende zonnestroom en lifepo4 capaciteit.

ok helder... Zo heeft iedereen weer zijn eigen oplossing. Ik heb trouwens ook nog aparte laders voor Lfp's en startaccu, maar die zijn bij koppeling aan walstroom vaak al heel snel klaar met laden. In het noodgeval van een lege startaccu kan ik met 1 knop de startaccu aan de lfp's koppelen, zodat er toch gestart kan worden.

Startaccu's laden via omvormer kan bij mij inderdaad ook nog.

Starten kan je dan zeker wel, maar die lege startaccu wordt, juist omdat deze leeg is, dan veel te snel geladen.
En als dat kwam omdat die op is of omdat er een cel stuk is dan houdt dat ook niet meer op! De startaccu heeft geen bms..... (Vrij naar een draadje vorige jaar over de gevaren van twee parallelle loodaccu's).

Je kan beter de startkabel even omhangen.
Alternatief is een schakelaar 1 OF 2.
Je kan ook altijd starten op LFP en de startaccu wel op de dynamo, altijd vol en als werkelijke backup.

Weet ik, is over nagedacht. Ik heb tussen de LFP's en de startaccu (samen met Optimaal) 3 strips met weerstanden tussen gezet. Zo kan ik (kabeltje omzetten tussen de strips) kiezen hoeveel stroom daardoor heen gaat lopen, als ik met de schakelaar de LFP's aan de startaccu koppel.

Starten op de lfp's gaat inderdaad overigens ook prima.

Booty24 schreef :
Ik heb al jaren een zwaar relais geïnstalleerd tussen mijn LiFePO4 en mijn start accu als nood start oplossing. Van die grote stromen tussen LiFePO4 en AGM start accu, nooit iets van gemerkt. Ik kan uiteraard de stroom zien op mijn BMV en is hooguit in de buurt van 10A. Bovendien is het maar zeer kort omdat ik het relais bekrachtig met een drukknop. Ik denk dat die grote stromen een soort volksgeloof is. Het spanningsverschil van een loodaccu en een LiFePO4 in rust (0,8 volt) is niet groot genoeg t.o.v. de interne weerstand van een lood accu. Tenzij je een rare grote startaccu hebt.
Meten is dus weten !

Geen volksgeloof. Vorig jaar hebben we pagina's volgeschreven parallel accu's.
De conclusie was: prima als ze allebei goed zijn, totdat...
Als je niet weet waarom de startaccu weigert, dus niet omdat deze na tig keer leeg is, maar het gewoon niet doet, dan!

Met een loodaccu overleven we dat prima en jij hebt daar ervaring mee.
Als één een grote LFP is dan doe ik dat liever niet. Dus voor mij liever 1 of 2 en niet 1+2 en als je het nog moet maken is het net zo makkelijk.

NB: ik start op LFP en heb geen reserve loodaccu meer. Kan het niet proberen.

Booty24 schreef :
Het staat me bij dat jij een buitenboordmotor hebt ? Dat is mogelijk iets anders dan een diesel motor.
De enige keren dat ik mijn "nood" voorziening gebruik is als ik mijn brandstof filters heb vervangen en langer moet "starten" om de zaak goed ontlucht te krijgen. Een zogenaamde zelf ontluchtende motor.
Maar mijn laatste zin was dat ik aanraad te meten voordat je iets van het internet overneemt als waar.

Laatste keer dat ik aan boord was stond de Farymann 18W met alle 7pk's er nog in; LFP aan BB en de dieseltank aan SB en was van dat alles buitenboord nog weinig van te zien.

Wel BBM's bij de Efsix en de Terhi, maar die starten dan weer met een trekkoord.

Booty24 schreef :
Een Farymann 18W heeft toch een permanet magneet dynamo vergelijkbaar met wat er in een BB zit ?

Klopt. Maar vooralsnog blijft deze binnen.

Booty24 schreef :
Elektrisch gezien is een dynamo met een elektromagnetisch bekrachtigd anker wel een ander ding. Zo reageert die niet zo goed op direct op een LiFePO4 accu aangesloten te worden. Vandaar dat er vaak nog voor een lood startaccu gekozen wordt. Verder kunnen ze slecht tegen even geen aangesloten accu terwijl ze draaien. Dus omschakelen bij een draaiende motor van de ene naar de andere accu is niet zo geweldig.
Het blijven dus compromissen waar tussen gekozen moet worden.

Even teruglezen. Dat is niet wat ik schrijf en ook niet het onderwerp.

Ik raad nergens aan de loodaccu weg te halen voor de gewone situatie.
Ik schrijf alleen wel dat als je werkelijk een backup wilt als startaccu, dat je dan beter ook van de LFP kan starten en de loodaccu als daadwerkelijk reserve te laten. In een "de facto standaard" DC-DC opstelling met een interne bms drop in lfp belast de DC-DC ook helemaal de loodaccu niet. De loodaccu zorgt alleen voor een voltage niveau aan de uitgang van de dynamo. Maar doet dan verder geheel niet mee.

Dat ik het zonder doe en niet kan proberen wil niet zeggen dat ik een installatie heb die jij beschrijft in analogie met bovenstaande. Het ontbreken van een loodaccu heeft mijn zelfbouw LFP afwijkend en complex gemaakt, maar spaart wel een startaccu hetgeen in mijn geval 2% scheepsgewicht scheelde. Zie daarvoor mijn draadje van 3 4jaar terug.

Er zijn meerdere wegen naar Rome. Als je er beide bent en tevreden bent wil dat niet zeggen dat je dezelfde route hebt bewandeld of de gelijke ervaring in de stad hebt. Maar ontneemt niet het recht om over andere gekende routes te schrijven en te adviseren cq mee te praten.

Maar akkoord, niet meer on topic. Geen dummy meer meen ik en ook geen discussie meer voor dummies. Was ik wel en zou het jammer vinden als je wat je hier op ZF hebt opgedaan gecombineerd met eigen ervaring, elders gevonden en ervaren niet zou mogen bijdragen.

3Noreen schreef :
Ik heb ook nooit hele hoge stromen gemeten, misschien ook omdat de startaccu nooit erg leeg is geweest.

Ik beschouw mezelf nog steeds als dummy. Maar dan nu een dummy met enige praktische ervaring met dit onderwerp