Onderwerp: Marifoon met ingebouwde AIS

Heeft iemand van de forumgenoten een (dcs) marifoon met ingebouwde ais ?
En zo, dewelke ?
Ik ben namelijk geinteresseerd in de aanschaf van zo'n toestel , ook omwille van de DCS (wat op mijn huidige shipmate niet voorhanden is) , en had graag 2 werelden met elkaar verzoend . Namelijk de marifoon en de AIS. Dan hoef ik ook geen antenne splitter of extra marifoon antenne te plaatsen (alhoewel ik er nu al 2 heb staan) Ik zou de AIS uitgang naar een laptop willen afleiden zodat ik met het gepaste navigatie programma en gekoppelde gps muis een mooi overzicht op de laptop en op een apart dek-tftscherm heb. Ik weet dat er modules , black boxen bestaan voor aansluiting op laptop ( de AIS engine van nasa bv).Ik weet ook dat er AIS bestaat met zulk kleine schermpje , maar zou toch opteren voor een groter scherm. En vermits ik een waterproof monitor-TV 10,4 inch extra scherm ga monteren in de kuip zou dit de weergave van de AIS ook kunnen afleveren, alle kabels (marifoonkabel , USB , VGA, antenne enz. ) zijn al gelegd, het is wachten naar de monitor/TV en de AIS module.

Maar ik las onlangs dat er ook marifoons bestaan met AIS ingebouwd , dus vroeg ik me ook af dewelke en hoe en op welke manier dat signaal de laptop bereikt ?

Enige ervaringsdeskundigen aanwezig ?

PS:
ik heb ook een RL80C raymarine chartplotter , maar helaas bestaat er voor dit ' iets ' oudere toestel geen software upgrade om de AIS informatie via NMEA of iets dergelijks weer te geven op dit scherm. Zo werd me althans verteld . De nieuwe generatie van raymarine kan dit wel natuurlijk. Het gaat verdorie toch wel snel met die technologische vooruitgang , een mens kan dit onmogelijk zowel budgetair als organisatorisch blijven volgen nietwaar.

Beste groeten

Met Seaclear kun je ais koppelen aan navigatieplotter op je laptop.

Dat gaat met een seriële aansluiting naar de laptop. Als de laptop zo'n aansluiting niet heeft maar wel USB dan moet er een conversiekabeltje tussen.

niemand heeft blijkbaar dit soort van marifoon ?

Beste groeten

Nee, blijkbaar nog niet. Ze zijn tamelijk nieuw, ik weet dat Garmin er eentje heeft. Nadeel vind ik dat je alleen maar een AIS receiver hebt maar geen signalen kunt uitzenden. Ik zou de voorkeur geven aan een echtet transponder boven een gecombineerde VHF/AIS.

zo is het sigdock, maar die transponder AIS is niet alleen een stuk duurder , men moet er ook een hogere licentie voor hebben. Nou ja , dat moet je voor dcs marifoon natuurlijk ook hebben.
Ik weet ook niet of ik ten allen tijde wil herkend en getraceerd worden middels mijn uitgestuurde gegevens.
Zolang het voor pleziervaart nog niet verplicht is , laat ik dat AIS transponder gebeuren toch voor wat het is.
Wat eigenlijk wel verplicht zou moeten zijn is dat ieder vaartuig een AIS receiver aan boord heeft.
Een beetje zoals de radar verplichting 's nachts.

Beste groeten

Wat bedoel je met radar verplichting 's nachts?

En ik bedenk ook: een receiver heeft pas echt zin als alle vaartuigen er op te zien zijn. Dus een transponder hebben.

Voor mij is de toegevoegde waarde van een AIS ontvanger weg als het een verplichting wordt voor alle scheepvaart. Het teveel aan informatie maakt het voor mij zinloos. Bv een zeiljacht op 5 mijl intereseert me niet een containerschip wel.
Als een AIS ontvanger lijkt me een combi AIS/VHF ideaal. scheelt weer een apparaat. Ik heb er overigens geen ervaring mee.

Volgens mij niet, een basiscertificaat is voldoende dacht ik.

Mee eens. Eind van dit jaar komen er nieuwe (goedkoper en betere) AIS receivers en transponders op de markt. In combinatie met voorgaande opmerking:voor mij een reden om beide appart aan te schaffen, maar wel goed op de connectiviteit te letten (oftewel zijn de diverse onderdelen aan elkaar te knopen).

Een adviesprijs van bijna 1000 euro voor een marifoon is ook behoorlijk fors. Voor die prijs koop je dus een leuke DSC marifoon, een AIS transponder ipv alleen een ontvanger, en houd je volgens mij nog wat geld over voor een leuke 2e hands, misschien wel een nieuwe netbook/notebook om het eea mee aan te sturen.

quote]
Wat bedoel je met radar verplichting 's nachts?

En ik bedenk ook: een receiver heeft pas echt zin als alle vaartuigen er op te zien zijn. Dus een transponder hebben.[/quote]



Arcadia, niet dat het wettelijk verplicht is om als recreatievaart 's nachts radar te gebruiken, maar wie bv 's nachts het kanaal overstak weet dat het een quasi must is om radar aan boord te hebben.
Ik deed de nachtelijke crossings zowel zonder als met radar, en beschouw het als een noodzakelijkheid om zulk (werkend) apparaat aan boord te hebben. Denk alleen al aan niet verlichte boeien. En alle respect voor diegenen met een 2 kw unit , maar 4 kw is toch wel een vereiste om degelijke informatie te bekomen.

Helaas weet iedereen die radar heeft ook dat bij woelige zee het tracken met MARPA niet zo eenvoudig is , ook de ' zone guard ' laat bij hoge golven wel eens een steekje vallen (om niet te zeggen voortdurend) . Maar een radar in combinatie met AIS sluit wel veel gevaren uit.
Dat tot hiertoe niet alle vaartuigen een transponder hebben is wellicht betreurenswaardig , maar wat mij betreft mag de visserij direct mee in de wettelijke verplichting vallen. Die dingen komen bijwijlen niet alleen uit het niets verschijnen , het zou ook een parciële oplossing kunnen zijn voor illegale visvangst. Mogelijk wordt er dan ook achter de schermen gelobbyd om hen voor zulke transponder verplichting te behoeden.

Hoe dan ook , ik wil best mijn steentje bijdragen in de veiligheid op zee door dit niet verplicht apparaat op eigen initiatief te installeren.
Moest in een later stadium de transponder verplichting een feit worden dat denk ik dit te onthalen met enigzins gemengde gevoelens.
Het verhoogd namelijk wel echt het big-brother-is-watching-you gevoel nietwaar. En dan net op de plek die tot hiertoe als het walhalla van de vrijheid staat geklasseerd

Beste groeten

Dus je wilt anderen wel verplichten om een transponder te gebruiken maar zelf niet??? Ik krijg een beetje regels-voor-anderen-en-uitzonderingen-voor-jezelf gevoel..... :?

Sigdock,

wat ik me nu al lang (off topic) afvraag , ... hoe je een quote kan markeren om op te antwoorden zonder de ganse posting (waarin eventueel andere quote zit ) te moeten plaatsen.
Maw hoe geraak je aan een gedeeltelijke quote .

On topic
Om op uw terechte opmerking te reageren, .......ja, zo gaat dat nu eenmaal met de gemengde gevoelens waar ik naar verwees.
Mogelijk zal de visserij en andere beroepsvaart weer net omgekeerde zeggen.
Maak dat die " jachties " zichtbaar en herkenbaar zijn , want als ik er ééntje wegmaai kan ik het komen uitleggen.
Zelf al gehoord over de marifoon in een gesprek met Wemeldinge by the way.

Dus het is maar goed dat andere instanties beslissen wat moet en wat niet moet aangaande herkenning op zee.
Daarom zou ik me er ook bij neerleggen (moeten neerleggen) indien de transponder verplichting er komt voor alle zeevarende schepen.
En zeg nu zelf , mijn vrijwillige voornemen om een receiver te installeren is toch al een goede aanzet nietwaar.
Een algemene verplichting zou trouwens een uitermate goede maatregel zijn om bv drug- en smokkeltraffieken in kaart te brengen.
Maar ook om schoonheids- en andere navigatiefoutjes bloot te leggen, want ga er van uit dat bij een globale transponder verplichting iedere vaart van iedereen in een centraal computerbank wordt opgeslagen. Dus , geen discussies bij ongeval op zee achteraf.

Beste groeten

Met linkermuisknop de zin blauw maken.
Daar met de cursor op gaan staan en rechts klikken.
Met links Copy aanklikken.

In je nieuwe bericht gaan staan en boven in de balk op quote klikken.
Klik nu weer rechts en daarna met links op paste en nog eens met links op quote* Klaar!

piece of cake.
Waar die watersport fora toch allemaal goed voor zijn hé.

Bedankt Albert

@sailbleu: op zich is de AIS dekking relatief klein, het is VHF en komt dus niet verder dan de zichtbare horizon. Voor jachten is het dan ook nuttig om de antenne van de transponder zo laag mogelijk, op de hekstoel, te plaatsen om zodoende het gebied waarin ze uitzenden 'te beperken'. En op die manier kan Big Brother je ook niet meer zien als je te ver uit de buurt bent...

De beroepsvisserij wordt al bijna 10 jaar gemonitord middels het VMS systeem. Vissersschepen die vissen in de kustwateren ( maasmond ) worden inmiddels ook voorzien van AIS.

http://www.imares.wur.nl/NL/onderzoek/visserij/projecten/vms/


Icom heeft voor de Britse en Franse markt een AIS optie voor de IC- M 505 & IC-M 603

Voor de liefhebber, kijk eens hier voor mari + AIA

www.discriminator.nl/rs8100/index.html

Groet , Dennis

Mijn vader heeft gewoon een normale VHF met DSC en daarachter een splitter met AIS ontvanger. Werkt prima en je kunt met één antenne af. Vanuit het AIS ontvangers-kastje kun je zelf bepalen waar je je data heenstuurt (kaartplotter, separaat scherm (denk aan Clipper AIS) of USB voor je laptop).

Transponder vind ik wel een goede uitvinding, maar niet direct noodzakelijk. Ook al heb je op zee als zeilend vaartuig altijd voorrang, ik ben van mening dat wij als zeilers (dus niet beroepsmatig) gewoon moeten wijken voor visserij en cargo. Zolang je zelf zorgt dat je ánderen ziet, is gezien wórden niet altijd een probleem. Een goede (nacht)zeiler zorgt dat er altijd een wacht is in de kuip.

Het draagt natuurlijk altijd bij aan de veiligheid, maar de kosten wegen er niet tegenop vind ik. Ik heb zelf een jaar op zee gezeten en heb niet de ervaring dat vissers moeilijk zichtbaar zijn. Ze voeren altijd een behoorlijke hoeveelheid dekverlichting, naast de gebruikelijke navigatieverlichting. Ik heb meer moeite met zeiljachten in een wedstrijd (Newport Channel Race in 2008 bijvoorbeeld...) die uit strategische overwegingen zonder verlichting varen. Ik heb er midden in de nacht op ca. 5 meter een gepasseerd. Idiote Fransman zonder verlichting kwam onder spi voorbij knallen toen wij in een hoog aandewinds rak zaten. Dat is pas schrikken! Uiteraard luisterde hij kanaal 16 niet uit (of hij durfde niet te reageren...)

@sigdock
Toch is het bereik groter dan een marifoon-zend opdracht, heb ik het idee. Ons record is een cargo op de AIS op een afstand van ruim 80nm. Ik geloof toch niet dat je dat met een marifoon haalt Dit was overigens wel op open zee (ergens tussen de Azoren en Falmouth), dus absoluut geen obstakels. Daarnaast zijn afstanden van 30-40 mijl heel normaal. En dat haal je met een marifoon denk ik ook niet (vaak houdt het op zee bij een mijl of 15 wel op...)

Worden die AIS signalen niet met hoger vermogen gezonden, misschien?

De afstand die je met VHF kan overbruggen hangt af van heel wat factoren. Ten eerste is het effectief uitgestraald vermogen of ERP een belangrijke factor. M.a.w. wat hou je over aan de antenne of hoeveel vermogen gaat er verloren in je connectoren en kabel. Dus een goede installatie is zeer belangrijk.

Daarnaast heb je natuurlijk het fenomeen van line of sight of hoe het maximaal bereik bepaald wordt door de hoogte van de antennes van beide partijen. Zolang de antennes elkaar kunnen "zien" is verbinding mogelijk.

Een ander bepalend element is de propagatie. Deze is zeer veranderlijk en zorgt soms voor verrassende resultaten. Zo kunnen radiosignalen weerkaatst worden door lagen in de ionosfeer. Dit is zeer plaatselijk en zeer veranderlijk meestal maar afstanden van 1000 km en meer zijn niet zo uitzonderlijk met een vermogen van 25 watt. Radio amateurs weten dit maar al te goed. Het rondstraaleffect van onze marifoonantenne beperkt dit wel wat en gezien het veranderlijk karakter, zou ik er ook niet altijd op rekenen .

Tenslotte spreken we bij AIS over datasignalen en die kunnen waarschijnlijk ook een hogere foutmarge hebben in signaal/ruis verhouding.

Voor de liefhebbers:

www.dxinfocentre.com/tropo_eur.html
www.mountainlake.k12.mn.us/ham/aprs/path.cgi?map=eu
sharon.esrac.ele.tue.nl/~vhfcie/Propagatie/index.html

Het zendvermogen van een AIS is op hoogvermogen 12.5 Watt.

De uitgezonden data is voorzien van een checksum, een gemist bitje is voor de ontvangende zijde te herstellen, tevens valt het niet op als een transmissie zo af en toe gemist wordt.

Tevens heeft Icom voor de IC-M505 en de 603 VHF/DSC een optie voor AISrx, tot nu toe alleen voor de Britse en Franse markt.

Ik zag net op Panbo een Panbo marifoon artikel. Helaas is deze niet in NL toegestaan.

Bij Kniest kwam ik deze Furuno tegen.

Gregor

henkvd schrijft: