Onderwerp: De zevende Golf

bij het topic over zeilen met een zwaardbootje voor de kust melde een forumlid over golfpatronen: "De zevende golf is het hoogste"

Ik heb zulke wijsheden vagelijk in mijn geheugen en dit jaar in Ramsgate viel het me op dat ongeveer de vijfde binnenlopende golf echt brak terwijl de rest wat deining gaf zonder te breken.

Ik herinner me ook nog vagelijk een verhaal van een boot die in noordoost Engeland of Zuidoost Schotland door de "zevende" golf zodanig werd weggezet dat ze total-loss op de golfbrekers belandde en dat iedereen in het havenplaatsje hiervan op de hoogte was.

Hoe zit dat nu precies met die "zevende golf" klopt dit, is hier een wetenschappelijk onderzoek of bewijs voor. Hoe betrouwbaar is dit systeem.

Het zevende golf principe hebben ze mij al uitgelegd, toen was ik nog maar net 12 jaar..

ik gebruik het nu nog regelmatig, als ik op de boot vaar.
kijk nog regelmatig in de golven, en tel, ...
wil je bv. met flink weer iemand naar voren stuuren die nog wat onzeker is, kijk ik in de golven, en tel, en kijk...
op een gegeven moment zeg ik en nu gaan..(direkt na de ..7.. golf)
komt dan mestal goed uit...

vanzelfspreekend kan je de 7e golf ook nog in andere situaties ter hulp nemen..(wat ik dan zo nodig ook doe..)

het is natuurlijk niet altijd de 7e golf,..maar reken het maar als een gemiddelde, wartussen vaak een rustigere golfperiode valt..

maar ja, warom het verschijnsel zo is, ben geen weetenschapper..
maar fijn, dat hier zo een thema aan bod komt..
werner

het klopt, maar het kan ook de zesde of de achtste zijn, maar het is dan wel steeds het zelfde getal voor dar gebied. je hebt het overal , op het ijselmeer maar ook in het midden(oppervlak) van de oceaan.
daar kan het wel eens onduidelijk zijn omdat er vaak kruisgolven zijn.
kort door de bocht een flinke storm bij ijsland kan het golf patroon verstoren voor de kust van portugal.

werner schreef :

Ik kan het niet laten (sorry) maar had je toen ook al die baard werner ?

ON TOPIC:
heeft dit ook niet te maken met: windsterkte, stroming, diepte ?

Het "De 7e golf" verhaal klopt niet. Ik heb een heel boek over zulk soort dingen thuis liggen. Het is de 1 van de laatste golven van de set die het grootste is. Dat kan de 2 of 3 na laatste zijn maar veel sets golven zijn niet eens 7 lang, zeker op de Noordzee niet. Gemiddeld is een setje daar 5 of 6 golven lang. Kijk je daarentegen naar de Pacific waar je hele lange strijklengtes hebt voor wind heb je veel meer gelegenheid voor golven om op te bouwen, daar zijn sets van 15 of meer golven niet ongewoon. Ik zal thuis ff de naam van het boek opzoeken.

Wat wel klopt is dat in elke set 1 of 2 golven zijn die veel sterker zijn.

Oja, in de stormrider surf guides staat een heel groot gedeelte van die theorie.

er zit vaak wel enige regelmaat in, en dat is logisch ook.
Hogere golven ontstaan door interferentie van 2 (of meer) golfpatronen, je krijgt dan hogere én lagere, met iets van regelmaat.
Ook zonder interferentie kan het gebeuren, water dat in een bepaalde golf zit kan nu eenmaal niet in een andere golf zitten. Als er eentje (door wind of diepte) hoger wordt dan zijn buren dan blijft dat verschil bestaan.
Op het IJsselmeer is het met windje 6 a 7 vaak de 4e of 5e (ik tel nooit tot zeven )
Twee hoge vlak achter elkaar is zeldzaam, er zit altijd wat tussen.....
Dus er is er altijd 1 de hoogste , dat is de enige zekerheid
groet
t

@Capo, het fenomeen doet zich ook voor bij cleane swells die uit 1 richting komen. Interferentie van 2 verschillende swells heb je ook maar dan krijg je een onregelmatige golf die vaak maar op 1 punt die extra kracht heeft. Terwijl je, als je op een mooie surfdag (wind niet harder dan 2Bft, golfrichting NNW, golfhoogte bij K13 Alpha hoger als 150cm en periode langer dan 6 seconden) grootste kans is half september, op het strand gaat staan je heel duidelijk het patroon kunt zien dat er 1 of 2 golven flink hoger zijn dan de rest. Dat je op het IJsselmeer niet meer als 2 hoge golven achter elkaar hebt komt denk ik omdat je daar uitsluitend windswell hebt, geen groundswell die door wind op grotere afstand is opgebouwd. Voor ons is het ideaal als een paar honderd kilometer uit de kust van Noorwegen een lagedruk gebied ligt en bij ons mooi weer door de Azoren hoog. Iets met een anticycloon die we nagenoeg altijd in het najaar hebben.
edit: voor ons ideaal (ik bedoel voor golfsurfers ideaal)

ik ga me op de goulash storten, dit gaat boven mijn pet

werner schreef : in het nederlands zeggen we dan niet 'uitgelegd' maar 'wijsgemaakt'

groet
t

Maar goed dat ze mij hebben geleerd om gewoon te kijken of het de 4e, 5e, 6e of 7e golf is. Maar ja, ik zeilde op de Vinkeveense Plassen, daar was 't altijd de eerste golf...

beewee schreef :
maar waar je ook zeilt, die rotgolf valt alleen maar op als je er tegen in gaat, boem is ho, komt ie gunstig in is het de turbo erop. maar dan tel je al lang niet meer.

Als de golf te hoog is, kun je nog altijd de turtle roll doen, lijkt me leuk met een zeilboot rofl.. (zoek maar ff op youtube)

xkipper schreef : Als je het geval van de 'Noblesse' (een Nederlands jacht) bedoelt; dat had niks met zevende golven te maken. In nl.sport.varen hebben we er destijds uitgebreid over gediscussieerd (zie deze link
In het draadje is een link terug te vinden naar het clubblad van de locale yachtclub. In het augustusnummer van 2003 staat het geval beschreven zoals het gebeurde. Met foto.
De schipper probeerde een half uur voor LW de haven aan te lopen, waar in de mond bij gemiddeld LW 90 cm water stond. Het was dus gewoon een inschattingsfout, maar de schipper is later (o.a. in het Noord Hollands Dagblad allerlei verhalen over mysterieuze freakwaves op gaan hangen.
Het filmpje, dat destijds op de website van de reddingsmaatschappij stond, kan ik helaas niet meer terug vinden.

--
stegman

Vreemd dat er zo weinig over de golven te vinden is vandaag de dag. 25 tot 30 jaar geleden was het regelmatig te vinden in surflectuur uit Nederland, Duitsland Engeland en waar het dan ook in uit kwam toen het(wind)surfgebeuren in opmars was. Al die bladen heb ik weggedaan.

sietse-ten schreef : De grootste plas in Vinkeveen is in het midden ca 50 m diep (met dat zand is de fundering voor de Bijlmermeer gemaakt) en heeft rondom een aantal opgespoten eilanden met harde beschoeing. Mag jij zeggen welke golf 't nou is. Ik ging evengoed met mijn Piraatje-imitatie wel zeilen met 6-7 Bft..

lodewijk stegman schreef : Maar op deze link wel een reeks foto's, waarschijnlijk stills van de bewuste video, waarop de gang van zaken aardig te volgen is. Ter lering. Niet zozeer ter vermaak.

--
stegman

Toxicated schreef :
Jeroen,.... haha..
met die leeftijd zat de baard nog onder mijn neus,en omgeving.. in de gebortekanalen....
en tot de bevalling duurde het nog enkele jaaaren...

@stegman, leuk swelletje bij de Golden Gate bridge bij jouw link. Minder voor de schipper, dat wel..

Is het niet zo dat je boot snelheid op gaat bouwen en dat dan de tijd waarin je de golven tegenkomt steeds korter word, de boot kan een aantal golven volgen totdat de snelheid van de boot een snelheid krijgt waarbij zij zich in de golf boord. De bootsnelheid gaat omlaag en kan weer een aantal golven volgen etc...

@d32 gebruiker
Nee, dat heeft er niets mee te maken. Golven komen nu eenmaal in sets en in die set is er 1 die dicht bij het einde van de set zit een aanmerkelijk hoger en krachtigere.

Hier heb je een voorbeeld:

De golven die al dichterbij zijn, zijn doordat ze lager en minder krachtig zijn nog niet gebroken. De golf die daarop volgt breekt al omdat die groter en krachtiger is, hij zit wel in dezelfde set.

waverider82 schreef : Ja, die staat toevallig ook op diezelfde site. Kwam een half jaar na de Noblesse ook voorbij in n.sport.varen. Een nog mooier voorbeeld van een grondzee. En nog een heel stuk verwoestender dan de grondzee die de Noblesse te verduren kreeg. Wel mooi hoe lang de boot nog blijft drijven op de lucht in de boeg.
Op de site wordt overigens impliciet beweerd dat de Noblesse op z'n kant ging door die grondzeeën, maar in feite zit de boot vanaf foto 5 gewoon aan de grond in pakweg een meter water. Dan valt een HR van 42 voet natuurlijk ook scheef.

--
stegman

[quote="lodewijk stegman" post=216912Op de site wordt overigens impliciet beweerd dat de Noblesse op z'n kant ging door die grondzeeën, maar in feite zit de boot vanaf foto 5 gewoon aan de grond in pakweg een meter water. Dan valt een HR van 42 voet natuurlijk ook scheef. stegman[/quote]
Tsja, als je ook niet op tijd het landingsgestel uitdraait ....

Tsja, in zeiltermen natuurlijk grondzee maar in surftermen een goedlopende break. Nogal stom om op een dag met flinke swell daar te gaan zeilen..
www.wannasurf.com/spot/North_A...SF_Marin/fort_point/

zouden ze verkeert geteld hebben



dit heeft mijn dochter in het plakboek gedaan om dat we op de razende bol ineens tot de ontdekking kwamen dat water met lucht(grondzee) een kleiner SG heeft, boot lag ineens veel dieper