Onderwerp: VOLVO OCEAN RACE

word Alvi Medical nu vergoed voor de tijd dat ze hulp boden?

hoe gaat de VOR organisatie dat verwerken in de uitslag van de etape, een verkorting van een paar uur in de gevaarde tijd?

Bart

roberteb schreef :
die heb ik op 500 meter gemist

Nu ben ik er heilig van overtuigd dat de gemiddelde zeilforummer zijn boot wel eens op een bankje heeft gezet die duidelijk aangegeven staat.....De knrm heeft het toch behoorlijk druk met de gemiddelde zeiler in Nederland. Of het nu om vastlopen of motorstoringen gaat.
Ik denk daarom dus niet dat de gemiddelde zeilforummer op enige wijze in vergelijking mag worden getrokken met deze professionele heren.


Chris Nicholson, Wouter Verbraak en de andere teamleden hebben een bewezen staat van dienst. De algemene vraag en nieuwsgierigheid naar het hoe en waarom snap ik. Daar zijn we allemaal nieuwsgierig naar en daarom is er, begrijpelijk een discussie. Maar als je vanuit je huiskamer denkt de wereldse prestatie van de gemiddelde zeilforummer (ik incluis) denkt te mogen vergelijken, vraag ik je of je als gemiddelde automobilist ook een f1 op de baan kan houden.

Ik las een reactie van Roy Heiner en vind dat hij hem goed raakt. Ik vind ook dat zijn woorden ter harte genomen mogen worden. Daarom ben ik zo vrij hem te citeren:

It is no 30 hours ago that Team Vestas Wind experienced one of the most gut wrenching events that you ever want to be part of. In these hours most people have openly opened a can of useless worms, are talking about the fate of the team, even judging the professional sailors and talking about blame of the navigator and skipper. All this without anybody knowing why the grounding happened, knowing any of the facts except what’s visible in the comfortable environment of the computer. For what it is worth, a team wins or looses together.

May I suggest that you take a deep breath, count to ten and wait for the facts. Let’s hope that Team Vestas Wind can get back into the Volvo Ocean Race!
Roy Heiner

tsja, we kunnen er allemaal mooie woorden aan wijden, maar feit blijft dat ook professionals fouten maken. En omdat die professionals in gevaarlijkere omstandigheden werken dan wij amateurs zijn de gevolgen ook erger en halen die de krant. Dat geldt voor VOR-zeilers, maar ook voor piloten, astronauten, chirurgen, F1-coureurs enzovoorts. Niets menselijks (riciso nemen, gokje wagen) is hen vreemd, vooral ook omdat de payoff aanzienlijk kan zijn. En niets dom is hen ook vreemd (zie alle door dure piloten veroorzaakte vliegtuigongelukken).

Over een tijdje vliegen computers alle vliegtuigen, rijden we allemaal met losse handen in Google-driverless cars, varen we in boten bestuurd door Navionics (moge god dat verhoeden ) enzovoorts.

Wedstrijden met menselijke besturing zijn dan alleen nog voor het vermaak dat de blunders aan het publiek leveren. Boksen en voetbal hebben die status al bereikt, en de televisie heeft ook al lang ontdekt dat je sterren op hun bek kunt laten gaan en daarmee geld kan verdienen.
De VOR heeft zojuist een nieuwe mijlpaal bereikt

Ben407 schreef :
Ik heb meer de neiging om die ZFer die op de dijk vaart een hart onder de riem te steken dan hem hier an public af te branden. Het is maar net hoe je in elkaar steekt.

Even in perspectief plaatsen... Het rif waar ze op zijn gevaren is 2x (!) langer dan de dijk Enkhuizen-Lelystad...

Het is niet een klein rotsje raken www.sail-world.com/Europe/inde...keruid=0&tickerCID=0

Er is meer gebeurd, lees het interview van de schipper en zijn commentaar:
-I’m obviously … upset with what happened…
-I said today we always believed that we’re a strong team and we made mistakes which led to last night

Dit komt uit een telefonisch interview, met nog veel adrenaline/stress/boosheid...dus woorden moeten misschien niet te letterlijk worden genomen.. Hij dacht dat ze een sterk team waren..
maar waarom dan niet;
I said today, we have a very strong team, but we made mistakes which led to last night..

Hij weet dat er duidelijk fouten zijn gemaakt, geeft geen aanwijzingen naar technische problemen...

Al eerder gepost, als je dit raakt (de eerste keer), domme pech en.wikipedia.org/wiki/Muirfield_Seamount

Dit vond ik altijd de mooiste.. Mole, Mouse en Rat.. stond bij dat ze 5 mijl in een andere ligging waren gerapporteerd..







/Robert

IW heeft duidelijk (gelukkig) geen boodschap aan de oproep van Heiner c.s. (En/of de memo van legal van Vestas en VOR (nog) niet gehad om op camera vooral niet in te gaan op feiten en omstandigheden)

www.facebook.com/video.php?v=838428976180501

hij heeft het over paper charts on board (some) , We didn't have a lot of time to prep....0:57 .. new area released to us to avoid tropical storm... ... 1:02 afijn kijk zelf maar.

Als zo'n crash geen aanleiding is om het weer eens over de do's en don'ts van navigeren op de laptop te hebben, wat dan wel.

De facts waar Heiner op wacht komen, if ever, in een totaal gestripte opgeschoonde vorm tot ons zodat wij er niet veel meer aan hebben. Laat staan trek hebben om het er dan nog eens over te hebben, weg leermoment. Inhoud strippen : zie 'interview' (Genny ineens aan de kant geschoven) en waar de olifant in de kamer vraag: What happend? niet gesteld, laat staan spontaan van een begin van een antwoord is voorzien.

JeroenFemke schreef : moet je es vergeten te tanken, dat hoor je nog jaaaaren

vergeten te ontluchten, nog erger

roozeboos schreef : Hoe zit het ook maar weer Chris?
Leren is leren van de fouten van een ander. Ervaring is leren door je eigen fouten?
Van jou hebben in ieder geval een aantal iets geleerd

ze komen toch ook nog hierheen?
Ben benieuwd hoeveel er zichzelf om een windmolen krullen

roozeboos schreef :
Eentje met een Vestas logo

Voor deze editie van de VOR was ik niet bekend met Vestas Wind. Door het ongeval met hun boot weet ik precies wat Vestas doet. Slecht nieuws is ook nieuws. T zal toch geen opzet zijn

roozeboos schreef :
Die eer zal dan toch een ander team dan Vestas ten deel vallen. Zou het dan wel een Vestas Windmolen zijn?

BartWNL schreef :
'Gewoon' een redress.

In normale wedstrijden is dat al een redelijk arbitrair gedoe, omdat het protestcomité eerst bepaalt of de redress gegeven wordt en daarna pas een passende vorm bedenkt. Kan uiteindelijk van alles zijn.

In dit geval moet er bepaald worden hoeveel tijd er in elk geval is verloren en een schatting gemaakt worden van de route en tijd die daarna gevaren zou kunnen zijn. op basis daarvan komt er dan een nieuwe gezeilde tijd en dus eventueel een andere klassering.

Je zult dus in elk geval moeten wachten tot iedereen in Abu Dabi is

Gr, Arent

Edit: Dit is bericht 1111,

D.A.Houtman schreef :
Waar ben jij geweest de afgelopen 25 jaar? In het bos of onder de grond????
Het sterft langs onze kust van de molens, je hebt toch wel eens de reclame gelezen die daar op staat????

Waren die twee-armige bandieten bij Lelystad niet van Vestas, trouwens?
Die zijn ooit gesloopt omdat ze kapot waaiden.....

Gr, Arent

Arent schreef :
Ik woon inderdaad in een bosrijke omgeving zonder windmolens en ver van de kust, maar kom regelmatig langs de Eemmeerdijk bij Almere. Daar staan best veel windmolens, maar ik heb daar nog nooit Vestas op zien staan. Sterker nog volgens mij staat het er helemaal niet op, of heel klein zodat je het met Streetview niet kan zien. Kijk zelf maar met Streetview.

Een grove fout, iedereen maakt fouten , maar deze, en nog wel met 9 man aan boord. Die rif lag er eergisteren nog niet denk ik, dat de beste stuurman aan het telefoneren was met de Italiaanse kapitein van het Cruise-ship die ook effe iemand goeie dag wilde zeggen op de kant kan ook zijn. Vaart de stuurman zomaar in het wilde weg, of kijkt ie af en toe weleens op de radar. Hij heeft toch navigatie man aan boord.

Is het overigens pikke donker daar of zie je met een beetje maan een landschap in de verte?.

Kan ook heeel iets anders zijn, lag te slapen of technische fout

Ber schreef :
Zeker ook Hogere Zeevaartschool gehad?

Ber schreef :
Een VO65 wordt gevaren met 8 man, de OBR mag je niet meetellen.
Actief zijn driver (roerganger), trimmer en navigatie (navigator of schipper). De rest slaapt, eet, recreëert, repareert enz. Bij manoeuvres komen er natuurlijk meer aan dek.
De driver heeft geen radar of plotter voor zijn neus. Wel koers, wind en speed. Wordt volledig aangestuurd door de navigatie. Heeft bovendien slecht zicht, zeker met de light-gennaker op.

Volgens berichten was het deels bewolkt, wel maanlicht.

dan wordt het inderdaad lastig, als je slecht ziet, dat ze daar nu niets op gevonden hebben

Af en toe hijsen ze daarom iemand in de mast. Dat noemden ze vroeger kraaienest. Soort van back to the basics. Leuk contrast toch met die vectorkaarten die niet zo heel intelligent zijn in het weergeven van belangrijke dingen op verschillende zoomnivo's?

Ik was benieuwd naar die problematiek van zoomniveaus van vektorkaarten. Dat is één van de belangrijke criteria waarop ik navigatirogramma's beoordeel.
Dus ik heb voor isailor op iPad een kaartenset van de Indische Oceaan gekocht.
Hier 5 plaatjes steeds verder ingezoomd op het vermaledijde rif. (Een indicatie van de schaal staat links onder in beeld:





De vuurtoren op de zuidpunt heeft een zichtbereik van 12 mijl. Er staan palmen op het rif. Op de noordpunt staan een paar huisjes waar vissers wonen.
Hier de wiki, met een kaartje van de CIA. (Die zitten weer even verder op hun eigen atol, Diego García..)

Ik vaar zelf eigenlijk alleen maar met papier, maar 1 van de eerste dingen die ik doe met een nieuwe kaart is met een rode dikke viltstift een cirkel om probleem gebieden zetten.
Dit is nu niet echt een klein eilandje wat je makkelijk mist, toch vaar je met een VOR 65 die kaartjes in een uurtje over dus een uurtje niet opletten....

Bedankt vor deze plaatjes Joost, dat geeft toch wel een goede indruk. Het lijkt mij toch onwaarschijnlijk dat als je in deze contreien met 15kn+ rondvaart je niet regelmatig inzoomt. Mischien is de positie van dat eiland onjuist .......