Onderwerp: Dwars in sluis

helmsman 38 schreef : Als je de schroef er even op houdt nadat je achter hebt vast gemaakt, hoeft dat 'eerst voor' helemaal niet. Ook niet bij zout naar zoet. Dat maakt van het sprintje een rustig wandelingetje. Achter vast, helmstok naar de andere kant dan de sluiswand, motor in vooruit en vooraan vastleggen. Is ook solo relaxt.
Nadat ook voor vast ligt, zet ik de motor wel uit.

Het "schroef in het werk houden"-advies is welbekend. Edoch, aangezien ik solo aan het zeilen was en de helmstok, als je 'm niet vast houdt, een eigen wil kan hebben, koos ik daar niet voor. (Terwijl de stuurautomaat er gewoon naast lag...)

En zo leer je elke keer wat nieuws. Buts in het ego is inmiddels wel weer aangegroeid.

Ik doe eigenlijk altijd dezelfde manier:
een heel lange landvast achterop, en dan op de motor vooruit tot die lijn bijna op is.
Alleen met heel weinig wind, dan alleen de middenbolder.
Met die lange lijn en de motor kun je altijd wel langs de muur komen en blijven, ongeacht wind en stroom.
Twee kanten met stootwillen natuurlijk, want je weet nooit wat je voor- en nagangers nu weer gaan uithalen.

helmsman 38 schreef :
Huh, van zout naar zoet kan toch precies op dezelfde manier? Misschien iets meer motor gebruiken omdat er iets meer tegenstroom is, maar ook altijd eerst middenbolder (dat doe ik zelf altijd) of achter vastmaken, nooit voor als eerste

Wellicht de motor dan ff gebruiken, doe ik eigenlijk nooit. Maar kan in dit geval een sprintje schelen.

helmsman 38 schreef :
Ik herken op zich wel wat je zegt: je schat in dat het kan, dat je het doet en dat dat dan ook lukt is leuk.. maar wanneer je net de bolder mist is het wel gedoe natuurlijk.
Ik lag dit jaar naast een boot die wilde de landvast verhalen ivm stijging van het peil. Hij maakte los maar was te laat voor de hogere bolder.. Ik heb snel motor gestart en hem weer naar de muur gebracht.
Mijn dochter op de punt zag het verhalen gebeuren en keek me aan: Pap, zo mag dat toch niet? Had haar geleerd eerst met het losse eind te verhalen om de hogere bolder en dan pas de lage los te gooien en aan te trekken (Is vaak niet nodig maar soms heb je best een behoorlijk peil verschil (Wilhelmina kanaal, Sas van Goes bijvoorbeeld). Ik heb haar dat overigens geleerd nadat ik zelf mijn T shirt daarvoor ook verdiend had.

Gregor Samsa schreef :
Asociaal van de sluis beheerder/bouwer die alleen rekening houdt met grote schepen.

Calidris schreef :
O, het ligt aan een ander. Natuurlijk!

Het maakt nogal wat verschil of een vrachtschip de schroef in z'n werk heeft staan of dat een zeilbootje dat heeft.

Als het zo uit komt staat de mijne in z'n werk, komt het anders uit dan staat de motor uit. Dat laatste heeft mijn voorkeur. Als ik om me heen kijk in een sluis ben ik niet de enige die er zo over denkt. Soms is het wat het is. Liever mijn boot heel dan voldoen aan een regel.

Nood breekt wet natuurlijk. Maar in veel gevallen is te best een tweede lijn naar de muur te leggen of door gebruik te maken van de middenbolder is er zonder schade de motor uit te zetten. Vaker is het gemakzucht.
En wanneer de beroepsvaart de schroef in het werk houdt kun je eigenlijk net goed fatsoen de sluis niet invaren. Dan toch via de VHF vragen dat ding uit te zetten. Dat gebeurt in de praktijk dan ook . Soms met wat gemopper ( bij hansweert vaker meegemaakt)

Gregor Samsa schreef :
ja, natuurlijk, wie anders?

Er is natuurlijk wel wat nuance in het verhaal, maar dat is aan ZF niet altijd besteed.
- het is geen schip met een schroef van 1 meter diam.
- Stationair schroef bij wanneer nodig, niemand heeft last van ons bootje. Als de buurman 3 meter achter je ligt is daar al geen schroefwater meer.

Maar ervaring is alles in deze, dat bespeur ik niet altijd voldoende hier.

Calidris schreef :
Haha, 'nuance is aan ZF niet altijd besteed'? Misschien moet je het eens proberen.

En je kunt er van alles bijhalen, maar als jouw standaard is om bij solo varen de schroef in het werk te houden, blijft dat asociaal. Natuurlijk is er nuance, in geval van nood zal niemand het je kwalijk nemen. Maar dit is onder normale omstandigheden gewoon een gevalletje 'ik bepaal zelf wel wanneer regeltjes voor mij van toepassing zijn'.

En wat die ervaring betreft: ik weet niet precies waar je op doelt, maar je zou je nog wel eens lelijk kunnen vergissen. En juist van iemand met jouw ervaring zou je verwachten dat ie wel in staat is een touwtje op de kant te krijgen, als de omstandigheden zo kalm zijn dat een stationair draaiend schroefje de boel al op z'n plek kan houden. Ik kan geen andere verklaring bedenken om dat niet te doen, dan pure luiheid.

zeilliefhebber schreef :

Een hele lastige situatie. Zeker met harde wind van achter. Achteruit gaan liggen met idee om achteruit weg te varen kan als nadeel hebben dat wegvaren erg lastig is door mogelijk wieleffect. Proberen om toch een achterlijn om een bolder te krijgen en dan in zn vooruit. Andere boten kunnen soms ook goed helpen om boot weer in verlengde van de sluis te krijgen. In een grote en lege sluis kun je proberen recht te manouvreren en een volgende bolder te nemen.

Uiteindelijk komt het toch op improviseren aan, als de achterlijn gemist is. Hangt af van wind, stroom, boot, grootte en ruimte in de sluis af en van omstanders die kunnen helpen. Ik heb er helaas geen praktijktips voor kunnen op doen (komt vast nog wel eens!).

Ik stop (net zoals ik ooit heb leren zeilen zonder motor) nog steeds af op een lange achterlijn, waarmee ik exact kan bepalen waar ik tot stilstand kom. Ik pak nóóit de laatste bolder; als ik er één mis is er nog een kans de volgende wel te pakken. Lig ik stil, dan als logisch vervolg de achterlijn een bolder vérder pakken. Mijn (bolle) boot heeft ook een middenbolder; ik ben er nog niet uit of ik dat fijner vind. Ondanks een flinke stootwil daarvóór en daar achter kan de boot nog behoorlijk draaien. Zal er eens meer mee gaan proberen: dat je deze zowel als achterspring (uitdraaien bij wegvaren) als voorspring (indraaien) in kunt zetten kan natuurlijk wel handig zijn.

improviseren idd maar ook zoals her en der ook gemeld: voorbereid zijn op andere scenario's: Fenders en lijnen aan beide zijden hebben klaar hangen zodat je hetzij een volgende bolder kan pakken of aan de overkant uitkomt... Door schade en schande geleerd voor invaren de scenario's door te spreken: Voorkeur en de alternatieven. En wanneer het helemaal mis gaat hoop je dat een van de alternatieven dan het beste past natuurlijk...

Nachtvlinder schreef :
Ik heb jaren met een middenbolder gevaren en dat ding straal genegeerd, tot ik 'm eens bijna per ongeluk tóch gebruikte in een sluis. Vanaf dat moment gebruikten we eigenlijk altijd de middenbolder in plaats van de voorbolder. Voor onze situatie toen was het echt veel makkelijker. maar let wel: het gebruik van onze achterlijn bleef het zelfde.

Mijn huidige boot heeft geen middenbolder. En we redden ons prima, maar ik mis 'm nog geregeld.

Wat voor boot hebben we het over?

Gregor Samsa schreef :
helemaal mee eens.
Het mag ook inderdaad niet.

Zeker in de sluizen zoals de Grevelingensluis. Daar kun je lang in vast zitten ( zeker wanneer hij defect is). En wanneer je daar de motor laat draaien ( niet perse de schroef in t werk) staat de hele kolk blauw… herrie en stank zijn dan de belangrijkste ergernis wat mij betreft.

Nu we toch aan het afwijken zijn. Soms ontkom je er niet aan om de schroef bij te laten staan tijdens het schutten. In de Roompotsluis ben ik nu al een paar keer geconfronteerd met beroepsvaart die hun schroef vol bij lieten staan, waardoor de muur schadevrij bereiken op zich al een uitdaging werd. Dat lijkt de normale procedure. Om dat rustig te blijven liggen kun je weinig anders dan je eigen schroef ook bijzetten. Beide keren gemeld bij de sluiswachter die beide keren opvallend ontwijkende antwoorden gaf die duidelijk maakten dat vriendjes blijven met de locals die er wekelijks of zelf dagelijks doorheen gaan belangrijker was dan wetshandhaving. Afgelopen jaar in de grote sluis in Vlissingen bleef er ook weinig anders over dan schroef bij laten staan. Die sluis bevat veel te weinig bolders om op twee lijnen af te meren.

sy helios schreef :

Dat doen wij ook altijd, op middenbolder vastmaken,stationair achteruit en je ligt mooi tegen de wand of wal aan en kun je rustig de achterlijn vastmaken.
Mvg Grover

ISO788 Hans schreef :
Die praktische invulling trekt samsa niet. Hij houdt meer van vooringenomenheid (denk ik).

ISO788 Hans schreef :
Dan begrijp je direct waarom iedereen aan de HVO100 of GTL moet.

Calidris schreef :
Gaat niet lukken..

Philip schreef :
Met stroom tegen (zout-zoet) en een achterlijn, moet je veeel gas geven om het schip bij de muur te houden, als het je al lukt.
gewoon de klaar liggende middenspring....