Onderwerp: Vendee Globe 2016

koko schreef :
Of hij nu wint of niet wint Le Clea'ch heeft toch wel onomstotelijk aangetoond meer te zijn dan een volger die de koploper uitput en dan toeslaat...

En dan niet alleen wat de koplopers laten zien, maar wat Yann en Jean laten zien is van vergelijkbaar niveau, maar vanwege oudere boten is dat een dag of 4-5 varen achter de koplopers.

Dit is zeker de leukste Vendee tot op heden om te volgen.

Gedeeltelijk met je eens Hans, maar iemand die doet wat zijn concurent doet wint niet. Die blijft achter de ander aan varen. Thompson heeft een aantal malen andere keuzes gemaakt die hem dichterbij brachten, of die hem weer achterop zette. En hij moet pushen tot de limit om het verlies van zijn foil te compenseren.

Maar hij heeft ook een boot die op bepaalde koersen aanzienlijk sneller is dan BP en op sommige koerzen moet hij inleveren. Als beide boten routeringskeuzes maken aan de hand van hun polairen, dan MOET daar een andere conclusie en dus een ander plan uit voort komen. Als het eenheidsklasse zou zijn, dan betwijfel ik of Alex besust andere keuzes zou maken. Je moet namelijk de snelste route varen, en dan door heel alert en heel actief te zijn kun je dichterbij kruipen.

Ik. IND het ook erg cool wat Alex doet . Ik hou daar wel van. Ik heb echter ook gelezen dat de boot concepten nogal uit elkaar lopen. Kan dat niet beoordelen. Mijn eigen wedstrijdzeilervaring: het ineen groot verschil om tevhasen of zelf uit te vogelen of volgen cq eigen plan gekozen wordt. Vaar ( op klein water)ook vaak voorop en heb voordeel van vrije wind. Maar volgen ( komt helaas ook voor) geeff zoveel informatie.. ik vind het waanzinnig wat ze presterenenvolg het met interesse .

Wat ik wel jammer vind is dat de performance voor de volgers op het land niet te zien is ( tenminste: ik heb het niet gezien). Nu kijken we eigenlijk tegen weinig zeggende cijfers aan. Het enige dat je er nu uit kan halen is onderling verschil, maar eigenlijk niet hoe goed iemand vaart.

Je kunt bijna alle schippers goed volgen via hun eigen blog; daar posten de meesten leuke video's etc op. Ook Vendee Globe TV geeft meerdere keren per dag video conferences (makkelijk te volgen via Facebook) met daarin veel uitleg en onderbouwing (over koersen, wind, materiaal (en pech) etc. Als je dat volgt weet je behoorlijk veel

Alex Thomson heeft de laaste 24 toch heel wat verloren ten opzicht van Le Cleac'h. In het laatste positierapport van 12:00 vanmiddag ligt hij 210 NM achter. Waardoor zou het komen?

Het viel me op dat hij met een TWS van 17 kn en een TWA van 72 graden maar een SOG heeft van 10.2 kn. Armel loopt me één knoop meer wind 10 graden hoger en gaat bijna 5 kn harder. Klopt de wind in de tracker misschien niet, of is er een andere verklaring voor?

Ik vermoed dat de TWS niet afkomstig is van de boot maar uit het model, ik heb eerder ook al vreemde waarden gezien.

En wellicht kan iemand Alex even wakker bellen?

Als je een gibfile download krijg je heel andere windwaarden.
Het weer in dat deel van de route is deze maand helemaal van slag en nagenoeg onvoorspelbaar. Dat resulteerd in draaiende winden die van verschillende richtingen komen en zeer sterk flucturen in kracht.

De resultaten die je op de tracker ziet zijn moment opnamen, het kan dus best zijn dat Alex net een windvlaag had, maar de boot nog niet geaccelereerd heeft.
Die data van de tracker is leuk, maar kun je niet al te veel waarden aan hechten anders dan de positie raporten. Die kloppen natuurlijk wel.

Als je naar de data van de tracker kijkt, kijk dan ook even naar het tijdstip waarop die data ontvangen is. Soms zit daar wel een uur verschil in. Dat kan zomaar 20 mijl uitmaken.

Dat ligt er m.i. toch wel een beetje aan of de waarden in de GRIB-file de uitkomsten van modelberekeningen betreffen, of meetwaarden van bijvoorbeeld een scatterometer.

Het laatste was tot niet zo lang geleden exclusief beschikbaar voor onderzoeksdoeleinden, maar begint zachtjesaan ook voor anderen beschikbaar te komen, bijvoorbeeld via het Ocean Prediction Center van NOAA.

Als je geen zin hebt in het decoderen van GRIB2 files en gewoon op het oog wil beoordelen hoe het er in een zeegebied qua wind uitziet, kun je ook gewoon op de projectsite van het KNMI kijken. (KNMI trekt een groot project in WMO verband)

Klik in één van de kaarten op de positie waarvan je de meetgegevens weergegeven wil zien en je krijgt een uitvergroting. Via het menu aan de rechterkant kun je tot 1 dag terugkijken. Via dat rechtermenu zijn ook de mbv een scatterometer gegenereerde ijskaarten te vinden.

Alex loopt steeds verder in Snelheidsverschil nog steeds behoorlijk groot, dus hij zal nog dichterbij komen: dus het wordt nu echt spannend. Zal voor Armel geen relaxed laatste deel van de trip worden..

Is het niet gewoon de harmonica die we nu zien? Zolang de kortste afstand tussen de twee niet onder de 30NM komt is er volgens mij weinig aan de hand en vaart Armel vrij onbedreigd naar de overwinning. De vorige race was de onderlinge afstand tussen Gabart en Le Cleac'h nog een stukje kleiner. Uiteindelijk maar 3 uur verschil aan de finish. De echte spanning zit nu bij de heren op plek 5 en 6, lijkt wel of die aan een elastiekje zitten.

idd de harmonica maar ze varen nu wel een gebied in met zeer wisselvallige wind
1 verkeerde keus kan nu dodelijk zijn
erg spannend nu!!

Grote verschil hier is: zolang Alex over bakboord vaart is zijn boot veel sneller dan die van Armel. Armel had destijds vergelijkbare boot met die van de winnaar.

duit schreef :
Ja dat klopt, maar Armel is nu juist zo'n zeiler die je maar heel zelden verkeerde keuzes ziet maken.

Zou dat verschil echt zo groot zijn? Stel dat Alex in de laatste 2 dagen echt tot in de kritische 30NM zone kunnen naderen. Armel zal dan waarschijnlijk een verdedigende koers gaan varen en alle manoeuvres van zijn tegenstander kopiëren. Dan moet Alex toch meer dan 5% sneller varen om er voorbij te komen. Het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk, mits boot en mens heel blijven.

Ja.

Koers je nu aan op een weddenschap...?

Want? Als je de details van de boten kent, dan weet je (lees: heb je al gezien in het eerste deel van deze VG) dat de boot van Alex op dergelijke koersen / toestand van de zee een stuk sneller is..

Ik ken de details inderdaad niet, maar heb de race wel aardig gevolgd. Volgens mij hebben de twee kemphanen ,totdat Alex zijn foil verspeelde, nooit echt heel dicht bij elkaar gevaren. Met altijd meer dan 100NM tussen de boten, zijn de omstandigheden dan nooit echt goed te vergelijken denk ik. Mijn inschatting is dat Armel wat sneller is bij meer wind en Alex in lichtere omstandigheden. Maar goed, over een weekje zullen we het weten.

In meer wind is Alex ook sneller (mede omdat hij harder durft te pushen) mits hij zijn foil maar kan gebruiken!

Ik heb heel veel respect voor Destremeau die in een "oude bak" de rode lantaarn vaart en van die leuke verslagen maakt

Even in W4D gerouteerd met mijn imoca polar.
Ze krijgen vanaf za-zondag een mooi hoog waarmee ze een wat noordelijke route zullen varen en op donderdag rond 8:00 zullen aankomen. Enkele dagen nog 30kn wind.

dat mooi laag is een mooi hoog anders waait de wind wel heel raar

Sorry, gecorrigeerd