Onderwerp: 24 uurs 2018

@ BK Uit welke hoek kwam het initiatief om naar de vluchthaven te gaan er waren 7 of 8 personen aan boord, werd het voorstel om te stoppen door de gehele bemanning gedragen, heb mijn twijfels daarover, zeker na het filmpje te hebben bekeken

+10

Kapiteinmomo schreef :
Ja, wat een rust aan boord he, bij 48 kts wind Alles perfect onder controle. Daar ging het ook niet om, het ging erom wat er nog meer zou komen in de nacht.
Zes man en mijn dochter van 25 aan boord.

Op je vraag zal de bemanning zelf wel antwoord op geven. 4 zijn er lid van ZF. Het uiteindelijke besluit is mijn verantwoordelijkheid, als schipper, zegt het BPR.

Te simpel voorstel.
De criteria voor uitstel en afstel zijn geen onderdeel van de NoR en/of de W-TB.
Daarin staat alleen de procedure die volgt NADAT er besloten is (op onbekende criteria) tot uitstel of afstel, artikelen 3.3 en 3.4.

Protest is dus niet mogelijk, er is geen inzicht in de besluitvorming. De regels voor uitstel/afstel zijn niet openbaar. Bovendien mail ik gewoon de voorzitter, geen protest nodig.[/quote]

Ik heb de NOR niet doorgelezen, maar zoals ik begrijp staat er in de regels dat vanaf 7 bft de wedstrijd gestopt of uitgesteld wordt ( ook volgens de woorden van de voorzitter). Als de organisatie anders beslist dan is protest tegen deze beslissing van de organisatie altijd mogelijk.

Baasklusje schreef :
He hè wat was nou al dat gedoe richting de organisatie?

Ik vind het misselijkmakend hoe hier op de man gespeeld wordt en op zijn beslissing.

Palomine schreef : Inderdaad!
knap van BK dat hij gestopt is en knap van degene die door gevaren zijn.

roozeboos schreef :
Je begrijpt het niet goed. Ik handel tegenover jou respectloos, dat bedoel ik. En wel hierom:
Je valt zonder kennis van zaken hier weer een discussie binnen met je opmerking over 'goed punt'.
Als je nu de regels had gelezen had je zelf kunnen weten dat het geen goed punt is.
Bovendien gaat het niet om te protesteren tegen de organisatie. Ik mail en bel gewoon met de organisatie, ik ken ze en ze kennen mij. Ben lid van die club, weet je nog? Het gaat erom de 24uurs verder te verbeteren, niet om mijn DNF.

Dus respecteer ik jouw opmerking niet.

Ik stel voor dat de mods alle pods schrappen van degenen die niet deel hebben genomen aan de race. Je weet pas hoe het voelt als je er midden in hebt gezeten.

[quote="Baasklusje" post=972531
Zes man en mijn dochter van 25 aan boord.
[/quote]

Was het verstandig om haar mee te nemen gezien de weerverwachtingen.
Het aantal bemanningsleden lag aan de hoge kant voor een 36 voeter, dat heb ik jouw ook medegedeeld tijdens ons gesprek

Het moet hier natuurlijk wel het popcorn topic van het jaar worden, beslissingen om te stoppen zijn altijd goed *punt*.
Als bemanning val je de schipper niet af in deze beslissingen.

Ik hoop dat hier verder nog wat mooie analyses gaan volgen, al is het natuurlijk alleen al om die reden erg jammer dat team Capo de wedstrijd vroegtijdig heeft moeten afbreken.
Wellicht mogen we een klein beetje hoop hebben, gezien de analyse van starthavens.

Ben407 schreef :
Dat staat misschien in interne regels maar niet in wat de deelnemers krijgen.
Daar staat wel, in de W-TB:
Dat kan dus nooit basis voor een protest zijn..... is ook mijn bedoeling niet.
Ik overleg gewoon met ze.

Overigens heb ik me keurig aan deze regel 9.2 gehouden, na 15 minuten windkracht 9 a 10 en een actieve code geel. Vluchthaven (letterlijk! De Blocq van Kuffeler) opgezocht.

Zeker wel het is een capabele zeiler die totaal niet onder de indruk was van die 48 kts

Kapiteinmomo schreef :
Was het verstandig om haar mee te nemen gezien de weerverwachtingen.
Het aantal bemanningsleden lag aan de hoge kant voor een 36 voeter, dat heb ik jouw ook medegedeeld tijdens ons gesprek[/quote]

Met 6 zeer ervaren zeilers erbij geen enkel probleem. Ze kan goed zeilen en was gewoon een paar extra handen. Meetbrief is 7 personen, default bemanningsgewicht zelfs 8 personen. 8 bedden ook...

Wat een gedoe, jammer als je terug komt van een heerlijke 24 uurs.

De beste zeilers hebben hem uitgezeild, zei de voorzitter in zijn speech.

Over het weer (kom binnenkort wel met een verslag en film van onze race):

Wij zijn in Enk-N gestart om verschillende redenen, goed bezeilde start, het wad in bereik, goede wind en alle opties open, vooral ook gericht op het weer wat er kwam. Heel goed Harmonie en buienradar in de gaten gehouden en dan weet je waar de ellende gaat komen, de ellende kwam snel dus we gingen gelijk zeilen naar een gebied met de minste ellende maar wel goede wind. Tijdens de race weer ellende op buienradar en live zicht goed in de gaten gehouden en een rak gekozen die precies tussen twee troggen door ging, niet vanaf en dus mee zeilen want dan blijf je er langer in. Wel een flinke stoot wind gehad van 35 knopen, bijna plat geslagen, geanticipeerd en snel twee reven erin en de hi aspect 2 slagen ingerold en verder. Na 5 minuten konden het rif en de roller weer uit. Door met alles in de gaten houdend en naar regio Den Oever, daar gingen geen zwarte donder troggen heen en dus geen extreme wind en wij willen graag het wad op. Van drie uur turen in de nacht naar een lampje wordt ik altijd zo moe, op het wad krijg ik weer energie, lekker op zout knallen met stroom en steeds weer een nieuw lampje, de nacht vliegt voorbij. We wouden nog een rak pakken bij Den Oever, maar de wind ging geheel weg, een uur dobberen en gekozen om eerder het wad op te gaan dan bedoeld, de buien met rood kwamen daar amper, wel wind verwacht. en inderdaad heel veel wind en golven gehad in het gat van de stier en verder, een drie kwartier rond de 30 knopen, dat was wel even spannend in de rollercoaster, we waren dus wat te vroeg met na de MH4 stoom tegen en die wind tegen stroom en golven van zee geven een flinke wasmachine. Wel heerlijk surfend op de golven steeds boven de 10 en max 12 knopen stw..

Dat was eigenlijk alle extreme wind die we hadden, heftig maar prima te doen, we hebben altijd de boot onder controle gehad en er was geen angst. Wel 2 keer een uur over de sluis gedaan, die schutten ze pas als ze vol zijn. Zonder wad wellicht meer mijlen kunnen maken, maar wa(d)t een ervaring!

Super blij dat we weer een keer het podium op konden, moe maar voldaan op de bank, wat een heftige maar super gave 24 uurs!!

boeiend schreef :
Gefeliciteerd Remco! Mooi zo'n prijs he Goed gedaan!

Vrijdag middag samen het Harry vanuit Lemmer naar Lelystad gezeild,onder weg brak de eerste reeflijn ,soft shackle tussen boegbeslag brak. en bij Lelystad had de motor geen zin. dus ff zeilend naar binnen waar Joost als klaar stond. Was inmiddels al half zes. nog wat eten, nieuwe reeflijnen erin, dikke harp in boegbeslag, en ff met de motor gepraat die het daarna weer prima doet.18.45 naar het startschip, om daarna met dirty Harry aan het roer een Jan Ykema pikstart in het startschot over de lijn te zeilen.met ruime wind naar de sport E, dan de EZD. H gaat een tukje doen, J stuurt en ik trim wat. Ergens halverwege de SB 28 komt de bui over, met kleine fok en 2x rif lopen we vaak uit het roer, en klappert mijn nieuwe grootzeil kostbaar heen en weer, dun naar beneden met die hap, wat nog een hele klus is.Als ik hijgend en zweten weer in de kuip neerplof komt H vragen of alle goed gaat #$#@! Stoppen... ff aangedacht, maar dan ben je het eerste uur ook nergens, ff aanzien, desnoods de stormfok er op. na heel weel wind en regen blijft er een 6 je over, na de SB28 naar de Sport E, onderweg zeiltje weer om hoog en gaan we weer hard. wel veel meer regen dan dat we besteld hadden.via de EZD naar de KG, die nu wel bezeild was.J mocht naar de kooi. ELA, ELB, ELA, net niet bezeild, naar de sport D, die we om 4.16 passeren.vette golven, goede snelheid, en redelijk helder met een volle maan achter de wolken. sport C, WV19 mooi bezeild met een knik in de schoot. wind zal draaien naar NW in de loop van de dag.Naar de sport B zou er een groter lapje op kunnen, maar doen we niet met allemaal buien in aantocht.dan de VFB, KRA,LC1 en de KRA waar de wind het ff liet afweten, welke in niet bewust heb meegemaakt, hoewel genieten van een verdiende nachtrust geen sprake was. een extra slaapzak tegen de kuip zijde van de kooi, en een luchtbedje aan de rompzijde. bij elke overstag actie stuiterde je vrolijk naar de andere kant.Naar de VF7 was ik weer bij bewustzijn, en benoemd tot grootschoot trimmer, om de vele vlagen op te vangen.15.25 waren we aldaar. dan de vraag hoe zijn we niet te vroeg en niet te laat bij de finish? VFA en WV19 is te snel, heen terug naar de VFA mag niet, H heeft bedacht via H2-W1, VFB naar de WV19. het was inmiddels droog met onveranderd veel wind. vlak voor de WV19 nog een korte felle bui met veel wind, J had de opdracht om tot de finish nog 10 boten in te halen.de reven er uit en de doelstelling gehaald. klokslag 19.00 passeren we lijn, joepie. nog ff zwaaien naar Momo, en dan de haven in.allemaal klappende mensen op de kade echt leuk. naast de Frou Frou afgemeerd, het duurde zeker 3 seconden eer H en J een koud biertje van een zeilbroer kreeg, leuk! op weg naar de start was hun grootzeil doormidden gescheurd dus niet meegedaan. formulieren invullen, stickers plakken , inleveren en heel lekker gegeten, nog heel ff bij de live muziek gezien, met wat bekenden gesproken, H heeft alleen maar bekenden overigens, en dan pitten. vanmorgen de prijsuitreiking met vooraf ontbijt, en rond 11 uur onder de genaker naar Lemeer waar we half 3 aankwamen. super weekend ondanks de nattigheid en een halve orkaan. Harry en Joost dank voor de kunde en gezelligheid.

Goed gevaren mannen op de Catch Me! 17e in de tocht, dat is heel fraai!

@ Momo

Ik maak er geen lang verhaal van. Ik schrijf dit niet om iemand te verdedigen, meer vanuit een trots gevoel hoe snel alles soepel verliep aan boord. We hebben oog voor elkaar aan boord zeker met opstappers, natuurlijk. Met 1 opstapper kwam echter een bak aan ervaring. Die heeft binnen 1 minuut door wat er moet gebeuren, trimt, kijkt naar roerdruk en pakt de grootschoot in de vlagen. Direct een duo met de stuurman. Laat ik over de dochter van @BK 1 voorbeeld geven. Het rif moet eruit en snel natuurlijk. Ze zat rustig aan de hoge kant, overzag wat we aan het doen waren als team, had een sterke omgevinsgbewustzujn, zei niks kwam van de hoge kant met haar gewicht laag (zegt direct al veel) en trok zonder twijfel de juiste klem open van de leeflijn en ging weer zitten. Teamwork, van mij weet ze al dat ik haar volgend jaar met vertrouwen weer de hand zou schudden ongeacht dat we allemaal nog dingen leren, elke 24 uurs weer.

Het was verder een gezamenlijke beslissing, al ging die tegen mijn natuur in om niet te willen stoppen. En daar was ik niet alleen in.

Gelukkig weer twee hele mooie samenvattingen van de 24 uurs (gooi er eens spatie tussendoor)
lijkt wel of aan boord bent als je dat zo leest.

De Catch Me zie al op kilometers afstand aankomen dat rooie bakje met een zooitje Kevlar.
Volgens mij GPS was het 2 minuten later toen jullie over de streep gingen, maakt niets uit.
blijft een knappe prestatie van Boeiend en jullie

@Beauty
mooi verwoord, dank. Het team is sterker dan ooit, meer kennis, meer ervaring.
Stoppen is dan tegen ieders natuur. Weken voorbereiding, puzzelwerk, denkwerk, altijd wel kans op een prijs als we geen fouten maken. Tijd en geld erin gestopt. Dan is het geen simpel en prettig besluit. Het is een klote-besluit, zelfs. Niet iets voor jongens, meer iets voor mannen;-)

Beauty schreef :
Dat is een eerlijk antwoord wat ik al verwachte, ken jouw ook wel een beetje als vechter.

roozeboos schreef :
Jij houdt echt niet op he? Ik begin er in ieder geval ook flink genoeg van te krijgen. Je ontneemt mij het plezier dit draadje te lezen, en ik was van plan niet te reageren maar goed... Er is een grens.

Niemand heeft deze tocht 'fluitend' uitgevaren, het was voor iedereen keihard werken, en voor velen was het een beetje geluk hebben.

Dat jij blijft inwrijven dat Thomas gestopt is en andere doorgevaren zijn (zelfs fluitend hebben uitgevaren) is respectloos, naar hem, EN naar de andere die gestopt zijn.

Je blijft het punt missen, natuurlijk had het gekund, uitvaren, maar dat is achteraf statistiek, volkomen nutteloos. Bij Urk is iemand een mast verloren. Als daar doden bij gevallen waren maar een paar andere zijn levend bij de finish gekomen zou je dan ook vinden dat je hem best kon uitvaren..?

Iedereen maakt zijn eigenlijk beslissing, op basis van ervaring, inschatting, toestand van de bemanning en de boot. En vergeet vooral niet dat degene die Noord waren gestart een compleet ander begin van de race hebben meegemaakt dan wij. En achteraf hadden we misschien door kunnen varen en het ook wel gered, waren we dan betere zeilers geweest? Denk het niet.
Dat is als passen met blackjack op 19 en dan als de volgende kaar een Aas blijkt te zijn zeggen 'ik had dus nog een kaart moeten nemen'. Nee, klopt niet, je maakt de juiste beslissing op dat moment met de informatie die je op dat moment ter beschikking hebt, dat wat er daarna gebeurd misschien anders is dan wat je dacht doet daar niks aan af. Had je die extra kaart genomen dan was dat een domme beslissing en als dat een aas bleek heb je veel geluk gehad. Als je diezelfde afweging 100 keer moet maken loopt het 95 keer verkeerd af.

En voor iemand dit verkeerd begrijpt, ik zeg niet dat alle zeilers die doorgevaren zijn de verkeerde beslissing namen en geluk hebben gehad, ik kan dat voor niemand beoordelen. er zullen er bij zijn die dom zijn geweest en eigenlijk hadden moeten stoppen, er zullen er bij zijn die gewoonweg betere zeilers waren dan wij, prima. Feit is dat er voorzover ik weet, geen ernstige ongelukken zijn gebeurd, dus idd, misschien hadden we door kunnen varen, achteraf.

Bas van Dijk schreef :
Voor de statistiek: als iedereen was doorgevaren waren er ruim twee keer zoveel boten op het water geweest. Kans op ongelukken ook twee keer zo groot.

Kapiteinmomo schreef :
Kevlar? Nee.. dat heb ik er niet ingestopt... Zooitje? Nee, dat is het ook niet. Bij Boarderbas heb ik er stiekem twaron in gestopt.. ziet er ook leuk uit, zie foto. En blijft nog heel ook.. genua 1 die veel wind op zijn donder krijgt. Geen krimp.. Bas stuurt zijn scheepje perfect door de veel wind omstandigheden. In ieder geval dit weekend.