Onderwerp: Vendee Globe 2020/2021

Pff, dat is echt wel veel schade. Ik vind het bewonderswaardig hoe positief hij is in deze situatie!

Hoe zal hij dit gaan repareren?

Een soort van spalk constructie maken?

Ik zou het reddingvlot maar goed klaar leggen voor de forties gezien deze structurele schade. De constructie is gewoon niet sterk genoeg en dat los je niet op met een paar matjes.

ErikSnel schreef :
Alex is mentaal super sterk, en dat heeft ie nu hard nodig / lees: dat komt nu goed uit idd...
Hij wil per-se uit kunnen varen, en wie weet zit er nog een kansje in om te winnen.

Flinke spalk nodig idd! Nare klus in deze temperaturen (buiten in de schaduw al 33, binnen in een carbon kastje nog een stuk hoger..)

Of het sterk genoeg is of niet zullen we weten zodra hij weer terug is in Les Sables, of als zijn boot vergaan is en hij dat vlot nodig had.. De toekomst zal het leren.

Video van Alex Thomson over de schade en de komende reparatie.

www.alexthomsonracing.com/the-...latest-videos/#group

A

Edit; EMS was me voor..

Evaluationcopy schreef : Er gaan continue dingen stuk op deze boten, en bijna nooit hoor je er wat van. Pas als ze in een race flink gas terug moeten nemen dan hoor je wat, want dan worden er vragen gesteld.
Ja en nee. De Hugo Boss weegt zo rond de 7500 tot 7600 kg en is een van de lichtere boten in de race. De meeste zitten zo rond de 7800 tot 7900 kg, oudere generaties uit de jaren 90 waren zomaar 10 ton. Zeker voor de foilende boten maakt 100kg verschil ongeveer 1% in snelheid uit. Als je 500 mijl per dag aflegt is dat dus 5 mijl per dag. De hele race duurt rond de 75 dagen, 1% harder is 18 uur op de hele race. Dus grofweg win je 18 uur zeilen per 100kg die je er uit weet te halen. Nu telt echter niet elke kg even hard mee. Een kg weghalen uit de bulb kan nadelige effecten hebben op de snelheid, je moet immers eerder reven. Een kg uit het tuig weg kunnen halen heeft veel meer effect. Alex heeft denk ik geen beperkingen met zijn budget en kan dus optimaliseren dat het een lieve lust is. Echter de meeste teams zitten wat dat betreft veel krapperen ze stellen dan ook een budget vast. Een kg besparing in het tuig mag x kosten, een kg besparing in dek mag y kosten en een besparing in de romp mag z per kg kosten.

Even wat zaken in perspectief zetten:
HB weegt 7600 kg. 900 kg daarvan zit in de kielfin en 220 kg in de hydrauliek om de kiel te bewegen. De bulb word misterieus over gedaan, maximaal gewicht volgens de klasse regels is 3200kg, maar geructen gaan dat die van HB rond de 2700 kg is. De kiel weegt dus al 3820 kg van de 7600. Blijft er dus nog 3780 over voor de rest.

De mast met staand en lopend want plus de zeilen is ongeveer 690 kg. Dus nog 3000 kg over voor de rest.

De foils wegen 500 tot 550 kg per stuk De casettes ook een paar honderd. Dus blijft er nog 1600 tot 1700 kg over voor de rest.

Haal gewicht van dekhardware, voorstuwing, waterballast systeem, electronia etc eraf en er blijft nog zo'n 1000 tot 1100kg over voor het dek, de verplichte schotten en de romp. Met deze getallen zie je dat het echt rete moeilijk is om nog ergens gewicht te besparen.

Zoals eerder geschreven, deze boten hebben zoveel snelheids potentie dat je als zeiler continue de boot aan het afremmen bent om hem heel te houden, in tegenstelling tot de (veel)oudere boten waar je hard moet werken om de laatste tiende mijl eruit te persen. De manier van zeilen tussen de moderne IMOCA's en de oude IMOCA's (20 jaar en ouder) is niet eens vergelijkbaar met elkaar.

super leerzaam ! verbaas me over die gewichtsverhoudingen;-) wel waanzinnig als je dat in perspectief zo gesteld ziet een foil 500 kilo terwijl dat dek, de verplichte schotten en zo nog 1000 kilo kan/mag wegen

Ja, dat vond ik ook opvallend toen ik dat voor het eerst hoorde. De foils zijn zwaarder als de romp en dek zelf. De cassettes waar ze inzitten zijn ook niet bepaald licht te noemen.

Deel 2 van Alex' film

Ongeloofelijk, hebben we het er net over hoe "licht" alles aan boord is,
heeft Alex een halve werkplaats met materiaal aan boord.

A

Alex Thompson maakt de Vendee Globe in zijn eentje interessanter dan de rest van de deelnemers bij elkaar. Of die nu aan kop vaart of stilligt met reparaties. Uitstekende communicatie, goede commentaren, altijd fanatiek, goede filmpjes. De Fransen zijn wat saai, hoewel ik wel Frans spreek en versta.

Mooi om te zien hoe de engineers/bouwers een reparatie pakket hebben samengesteld wat voor zoveel mogelijk reparaties aan de boot geschikt moet zijn.

Rob10 schreef :
Alaaf! Alex snapt t.


De boot is wél erg mooi gebouwd hoor. Heb wel slechter carbonwerk gezien. Ook in high end racers.

AdB schreef : een paar kilo c-plate en wat hoekprofielen, weegt nog steeds niet zo heel veel.

Zelfs de dunste plaat die die aan boord heeft is waarschijnlijk dikker dan het laminaat op de longitudinal zelf. Maar het blijft een noodgreep. Ik hoop dat het gaat houden, maar winnen wordt moeilijk zo. De race is nog niet over, ik gun het hem ontzettend om eens als eerste over de lijn te komen.
boarderbas schreef :
Ik weet niet hoe high end dat was, maar met de toleranties in gewicht en engineering moet de boot wel zo gebouwd worden.
Maar ja, je ziet inderdaad veel broddelwerk voorbij komen. Dat is waarom weinig werven zulke boten kunnen bouwen.

In vind het toch raar dat die stringer op zoveel plekken helemaal doorgescheurd zou zijn (zoals ik uit het filmpje van Alex begrijp). Ik zou verwachten dat een scheur op 1 punt begint en dat dit, als het vanaf dat moment zwakste punt, verder scheurt. Maar nu zou die stringer dus op meerdere plekken helemaal doorgescheurd zijn...

Verder verbaas ik me ook dat ze voor het allerbelangrijkste spant/kielbalk/stringer zo weinig sterkte marge aanhouden. Als er al een spant het begeeft dan moet het die niet zijn. Houd dan wat meer marge aan zou ik denken. Het bleek zelfs al te slap zonder echt ruig weer te hebben doorstaan...

Al met al lijkt dit mij dan ook meer op een rekenfout als op een bewuste keuze in het ontwerp.

Alex is weer onderweg!!

Noorderzon schreef : Dat is niet ongebruikelijk. Dit is een stringer welke de langsscheepse stijfheid van de boeg sectie creerd. Als 1 kant loskomt dan kan het voorschip op en neer bewegen en is het niet ondenkbaar dat de stringer op andere plekken ook begint te scheuren.
De zwaarste belasting op zulke onderdelen komt niet van zwaar weer, maar van een groot buigend moment op de romp. Die bereik je met maximale zeilvoering wat uiteraard niet met slechtweer gevaren word. Dit is overigens ook zeker niet het allerbelangrijkste constructie deel van de boot, het zit behoorlijk ver naar voren in de boot. De kiel en de mast staan verder naar achteren. De krachten die door deze stringer geconcentreerd worden komen uiteindelijk wel bij de kiel en mast construtie terecht, maar de stringer zelf is daar geen onderdeel van.
Rekenfouten worden er niet gemaakt op dat niveau. Als er al fouten gemaakt worden dan is dat op de aannames die gedaan worden. Het is nog steeds niet goed mogelijk om de effecten van slamming op de huid goed uit te rekenen, en de slamming neemt kwadratisch toe met de snelheid. De boten worden steeds sneller en de krachten van de slamming dus ook steeds groter. Mogelijk hebben ze dus onderschat hoe hard de boot op de golven klapt. Maar ook dat betwijfel ik eerlijk gezegd, want dan hadden de scheuren op andere plekken gezeten. Het kan best zijn dat Alex iets geraakt heeft met de boot, al zou het maar een schildpad of een stuk van een boom zijn. Als hij daar met 25 knopen bovenop klapt dan geeft dat nog veel grotere krachten als wanneer de boot alleen maar op een golf klapt. Misschien geeft Alex of zijn team daar nog eens uitsluiting over. Een rekenfout zou ik het vooralsnog niet durven noemen.

karakter heeft ie zeker Alex, een sportman met veerkracht. hij zou de 5 km wel 2x willen rijden als ie na 3 afstanden op 1 staat!

Erikdejong schreef :

Waarom is er gekozen voor een vlakke spant en niet voor een buisconstructie. Een buis kan toch in meerdere richtingen krachten opvangen denk bv als rolkooi in sportautos

Spanten moeten krachten opvangen die haaks op de huid staan. Een willekeurige kracht ergens op de huid kan je ontbinden in een kracht evenwijdig aan de huid en een kracht haaks er op. Evenwijdig aan de huid dat kan die huid prima zelf opvangen, maar haaks erop veroorzaakt buigen en hoe dunner de huid des te gemakkelijker gaat het buigen. Een buis als spant heeft geen zin omdat er enkel haakse krachten zijn om op te vangen.

Hoewel het steeds een stringer genoemd wordt, is het eigenlijk de vertikale kiel. En de vertikale kiel moet de (vertikale) krachten van het gehele voorschip verwerken, en niet enkel van een klein stukje huid.

@ErikdeJong

Dank voor je toelichtingen, heel leerzaam!!

rooiedirk schreef :
Verder gaand hierop: Als je precies weet in welke richting je krachten komen, kun je met rechthoekige profielen lichter bouwen: je optimaliseert profielhoogte en materiaal dikte per richting.

Een ronde buis is wat dat betreft vergevingsgezinder, maar ook minder toegespitst. Een rolkooi in een ralleywagen is een perfect voorbeeld van iets wat VEEL te zwaar is voor de daadwerkelijke krachten die er op komen. Probleem is: het is nooit duidelijk welke krachten er precies op komen als de auto van een talud af tegen een boom aan rolt. De rolkooi is ook geen onderdeel van de normale sterkte van de auto, maar als veiligheidsmaatregel bedoeld.

Wat dat zijn de krachten aan boord beter gedefinieerd. En is de stringer onderdeel van de normale sterkte van het schip. Heel andere situatie dus.

EDIT: ik heb efkes naar de filmpjes met de schade gekeken: dit zijn plekken die dmv FEA prima te berekenen zijn. Geen gekke overgangen, of rare spanningsconcentraties. Zo op t eerste gezicht ziet het er heel erg netjes gebouwd uit. Enige wat ik kan bedenken: verkeerde aannames in de belastingen.

zeilram schreef :
Voor dat schot ("collision bulkhead") zit een waterdicht compartiment.

Vergeet niet dat hij weliswaar kan varen, maar nog verder gaat (vannacht) met het verder versterken voorin (lees: lamineer werk te doen!); hij heeft er bewust voor gekozen om in dit weinig wind stuk te zitten, zodat hij de reparatie's af kan maken.