Onderwerp: Sandwich of niet (Friendship 28)

Beste allemaal,

Ik heb een vraag over een Friendship en in het bijzonder over de dakconstructie waar de mast op staat.

Zelf heb ik op dit moment nog een Kievit 22 waarbij de sandwich is gevuld met balsahout. Weet één van jullie toevallig waaruit de sandwich bestaat onder de mastvoet op het dek. Hierbij bedoel ik de verhoging/verdikking waar de mast op staat. Is deze gevuld met polyester of zit hier balsahout in. Ik heb mij laten vertellen dat het een harde massa betreft, ik twijfel en wil toch graag zekerheid.

Kunnen jullie mij helpen??

Hartelijke groet,

Friendship 28

Lijkt me sterk dat er onder de mast balsa zit en geen versteviging, zou anders toch een fout in de constructie zijn met de krachten die erop komen.

Balsa is te zacht om compressie te kunnen opvangen dus er moet echt iets solide onder zitten. Vaak ook nog ondersteunt van binnen uit (maststut of schot)

Beste zeilers,

Hartelijk dank voor jullie snelle reacties.
Mocht ik nog meer technische vragen hebben dan weet ik jullie te vinden.

Friendship 28

ik heb er 2 jaar een gehad (bouwjaar 1981, gevaren in 85/86).
Ik wist niet hoe snel ik hem weer kwijt moest.....

er zit balsahout in het dek, en er zit geen herhaal geen versteviging onder de mast.
erg is ook dat de maststeun in het toilet niet onder maar ruim naast (25-30 cm) de mast staat, en ook nog is die steun een rechthoekig profiel dat veel meer buigt dan een buis zou doen. Hij buigt onder belasting met schot en al. De mast staat boven de deuropening!

Bij de mijne (die was toch maar 4 jaar oud....) kon je door een kier midden in het schot van de kajuit heen kijken, en als je dan de hekstag aanspande ging die kier dicht.....

5 weken op de Noordzee (voorjaar 86) heeft me geleerd dat het een hele slappe romp is, niet alleen de mast maar ook de (grote) ramen. Ook gaan de romd/dek verbinding en de puttingen lekken als het een beetje wild wordt.

Beste zeilers,

Duidelijke taal en ik heb het geheel erg helder voor ogen.

De mastvoet staat inderdaad niet onder de mast, heb ik geconstateerd. Ter vergelijking....., bij mijn Kievit staat de mastvoet wel onder de mast. Dit betreft een 22ér.
Ik kan mij absoluut niet voorstellen dat ze bij een 28ér de mastvoet niet onder de mast hebben opgesteld. In dit geval hebben ze dit wel gedaan. Lijkt mij een gevaarlijke situatie.

Van de andere kant, de mast staat al wel 30 jaar op het dek. Hoe kan dat dan.....????
Voor de duidelijkheid, ik ben aan het kijken naar een Friendship 28. Lijkt mij een goed schip, maar als ik dit zo lees, dan weet ik het niet.

Een ander ding.
Ik heb vernomen van een heer die vroeger aan de Friendship heeft gebouwd, dat onder de mast (op het dek) geen balsahout zit maar polyester en een staalplaat.
Ik hoor nu verschillende zaken. Wat waar of niet waar is....., tja, voor mij een groot vraagteken.

Ik ben zeer benieuwd of iemand mij uit de droom kan helpen, want het is wel een leuk schip!!

Graag zie ik een reactie tegemoet.

Hartelijke groet,

Friendship

het is wel een leuk schip, maar erg overgewaardeerd (en geprijsd).
als je een goeie 28voeter zoekt voor weinig geld, nog snel ook, en echt heel degelijk gebouwd: Spirit 28. Ontwerp de Ridder toen die nog bij vd Stadt werkte. Enige lelijke is de hoge opbouw, maar het vaart als een speer.

Er zijn verschillende gevallen bekend van de FS28 waar de mast echt in het dek gezakt is. Dat is allemaal wel te herstellen, maar een steun krijg je er niet onder want daar zit de deuropening......

En misschien zit er bij de ene wel een versterking in en bij de ander niet. De werf van die tijd (de familie Meijer in Balk) maakte er regelmatig een potje van.

Tja, daar zeg je zo wat.
Afijn, ik ben in ieder geval blij met deze informatie.
Bedankt.

Als het goed is zal ik morgen gebeld worden door een voormalig bouwer van Friendship. Als ik hem de vraag stel m.b.t. de mast en voet, dan ben ik zeer benieuwd wat hij te melden heeft. Ik hoop veel goeds. Van de andere kant: "Erg objectief blijven is niet verkeerd". Geld kan je maar één keer uitgeven. Ik in ieder geval wel.

Wordt vervolgd.

Van de Friendship zijn verschillende uitvoeringen. En binnen deze uitvoeringen zitten weer verschillen en er zijn verschillende Friendships aangepast. Alles heeft te maken met de tijd van bouwen en de situatie op de werf. De bovenbeschreven problemen zijn in mijn ogen niet algemeen, anders zou een Friendship 28 niet een zo'n gewaard schip zijn, toch???? Wel is het belangrijk deze zaken goed in de gaten te houden. Een gewaarschuwd mens telt voor twee tenslotte.

En ja, er zijn zat andere alternatieven als je wilt, het is ook maar net wat je zoekt.

Beste collega's....... zou ik haast zeggen.

Hartelijk dank weer voor deze reactie.

Inmiddels heb ik contact gehad met een persoon die 13 jaar FS heeft gebouwd. Deze zou mij morgen pas bellen, gelukkig heeft hij dit deze avond al gedaan (via via ben ik aan zijn naam gekomen).

Een up-date
Hij meldde mij dat bij de FS de mast echt op de voet moet staan en dat dit in het verleden ook echt gebeurd imoet zijn bij de bouw.
Hij kon zich niet voorstelllen dat dit niet heeft plaatsgevonden anders hadden er nu geen FS meer gevaren.

Van de andere kant
De topic die ik heb ontvangen waarbij werd aangegeven dat de mast en mastvoet niet in één lijn staan zal zeker waarheidsgetrouw zijn weergegeven.

Ik zal tussen de regels door moeten lezen en een besluit nemen.
Afijn, zondag ga ik voor de tweede keer het schip schouwen...., om het maar even zo te zeggen.

Mochten jullie nog goede tips hebben, ik houd mij zeker aanbevolen.

Hartelijke groet,

Friendship

Beste Friendship,

Als friendship28-bezitter heb ik nog niets gemerkt van problemen, geen scheurtjes bij de mastvoet o.i.d., nu moet ik wel toegeven dat mijn boot in zijn leven (nog) niet echt op de pijnbank is gelegd wat betreft de weeromstandigheden. Of de balk recht onder de voet staat, ga ik dit weekend nog eens goed bekijken.

Maar van de andere kant, er zeilen er inderdaad heel veel, met name ook uit de jaren eind 70 begin 80, ze worden niet massaal gedumpt, dus zo'n slechte boot zal het niet zijn. Maar zoals Wallaby zegt, de werf (en misschien daarmee de kwaliteit) is nogal eens veranderd.

Ik heb de vraag ook bij de Friendship-club neergelegd, hoor ik iets, dan post ik het. Wellicht kun je, tbv schouw, daar de technische info wat doorlezen mbt wat voor een soort problemen de FS28-eigenaren hebben gehad (even googlen op friendshipclub).

Groeten,

Erik

Perfect Erik, ik houd mij aanbevolen.

Aankomende zondag ga ik de boot schouwen.
Mocht je wat horen - ik ga zelf ook even kijken op de clubsite - dan hoor ik dat graag.

Tot zover zeker bedankt allemaal.

Hartelijke groet,

Friendship

Friendship\n

Friendship,

Graag gedaan, ik ben benieuwd of je hem koopt.

Kunnen we hem ergens zien op een site? (wees gerust ik koop hem niet, ik heb er al een ).

Groeten,

Erik

Beste collega's,

Hij is van '79 en heeft de brandstoftank van metaal (in het vierkant).
De diepgang betreft 1.20 mtr.
M.b.t. osmose, ik laat hem kranen vóór de koop als deze plaats zal vinden.
Dit geldt tevens voor de saildrive, deze kan ik bekijken als het schip is gekraand.
In het schip zit een Volvo-Penta MD7.

Het is een droog schip. Ik heb hem afgelopen week binnenste buiten gekeerd. Heb op mijn zij achter en naast de motor gelegen e.d.

Hij staat op marktplaats. Die van 19.500,- (Heerenveen).

Hartelijke groet,

Friendship

Beste Erik,

Ha, die is goed.
Wel, zoals je al hebt kunnen lezen staat die te koop voor 19500,-. Ligplaats Heerenveen.

Ik laat het je weten hoor.

Hartelijke groet,

Friendship

Dat ziet er toch allemaal netjes uit.

Die van mij is ook uit 1979, met 1.20 kiel. Osmose was bij mij nergens te bekennen. De kiel van 1.20 zal ongetwijfeld iets koers kosten, maar daar heb ik nooit zo op gelet, ik vind het belangrijker dat ik ook op wat ondiepere wateren terecht kan.

Op de foto zit de deur toch echt ver naar bakboord, weet je zeker dat de maststeun (die ook is vernieuwd?) niet onder de mast staat.

Succes met de mogelijke aankoop.

Groeten,

Erik

kennelijk een nieuwe dieseltank, dat is ok.

je kunt op de 3e foto aan het schot zien (de naad links boven de deur) hoe dat daar belast wordt....

en in de tekst staan dat de mast-ondersteuning ('bekend probleem" jawel) gerepareerd is. Blijft over dat dat niet echt kan, want de steun staat er niet onder en het zal dus blijven terugkomen.

saildrive: het rubber moet om de 7 jaar (of zo) vervangen worden, is duur.

de mast is zwart en kan dus een Ermat zijn, dat staat er wel op. Als het er een is: goed zoeken naar haarscheurtjes, met name waar de giek/lummel in de gleuf op de mast zit.

Veel hangt af van wat je ermee wil gaan doen. Voor rustig varen tot windkracht 6 op binnenwater kan je vast wel plezier aan deze FS hebben. Als je de zee op wilt en ook 7 of 8B wil overleven zou ik iets anders zoeken.

Dank je wel.

Het is inderdaad heel persoonlijk. Gelukkig hebben ze er één met een 1.20 en 1.60 kiel.
Ik wil in de ondiepere wateren kunnen varen zonder vast te lopen
(op dit moment kan ik dat ook met mijn Kievit 22).

Ik durf het niet meer te zeggen. Inmiddels heb ik de eigenaar gemaild en gebeld maar nog geen reactie mogen ontvangen.
Bij deze ga ik er vanuit dat de bouwer bij FS gelijk heeft en dat de mast gewoon in één lijn op de voet staat.

Ik laat het jullie zeker nog weten.

Beste Capolavoro,

Hartelijk dank voor jouw snelle reactie.

Ik zal de aandachtspunten zeker meenemen en natuurlijk kijken naar de mast en mastvoet.
Ik hoop iets aan te treffen dat mij tevreden zal stellen.

De derde foto ga ik goed bekijken.

Bedankt voor jouw en jullie reacties.
Ik heb er veel aan.

Zoals besproken laat ik jullie weten hoe ik ben gevaren.

Hartelijke groet,

Friendship

de mast staat zo ongeveer op de linker rand van de deur in het schot.
de steun eronder (het stalen doosprofiel) zit aan de andere kant op het schot, een stuk links van waar de mast op het dek staat.
Het kan best zijn dat er inmiddels iets stevigs in het dek is verwerkt, maar daarvan kan de druk niet worden opgevangen door het doosprofiel want dat zit er niet onder.

De neerwaartse kracht van een mast (met strakke stagen en helling van de boot) is zomaar een paar 10-duizenden Newton. De breeksterkte van het want (7mm?) is circa 8000 kg, en met de wanten op halve max-spanning drukken ze de mast dus 4000kg naar beneden.

Als de mast erop staat: draai de hekstag eens snaarstrak (echt tot je denkt dat het gevaarlijk wordt) en kijk dan eens buiten bij de mastvoet en binnen bij het schot. Beter nog: kijk zelf binnen terwijl iemand anders die hekstag aanzet.

Beste Capolavoro,

Kan je zien op foto 3 dat er iets niet goed zit of moet ik daar juist op letten bij de schouwing!!

Bedankt voor jouw informatie, tips en tijd.

Hartelijke groet,

Friendship

Laatste berichtje mijnerzijds dan vind ik het wel mooi voor vandaag;

Capolavoro\n

Beste Erik,

Inmiddels is het al weer vrijdag (ik ben gewoon naar bed geweest en heb niet de hele nacht achter het 'apparaat' gezeten ).

Ik heb deze ochtend de verkoper gesproken en deze meldde mij dat de mastvoet gewoon onder de mast staat en nergens anders....., gelukkig.
Waar een vraag zoal niet toe kan leiden.

Ik ga zondag met enige - optimistische - behoudendheid weer eens kijken.

Hartelijk bedankt voor jouw tijd, tips en info (als FS vaarder), wij houden kontakt.

Hartelijke groet,

Friendship

de mastvoet (op het dek) waarin de mast op dek staat zal vast wel onder de mast staan. Het gaat erom hoe de krachten van die mastvoet (en dus de mast) worden opgevangen door iets wat sterker is dan het dek en dan doorgegeven naar het vlak.
Ik durf te wedden dat de paal onderdeks NIET onder de mastvoet staat.