Onderwerp: natte balsa core romp Dehler 33

Komt zo'n balsa kern vaak voor? Weten jullie zoal of een Spirit 28 dit ook heeft?

Nog een Youtube film van een flexibele balsa mat.
kijk op 16,35 minuten.

Draijer570 schreef :
Alleen in het dek, de kuipvloer en de banken in de kuip.

Alleen dus niet in de romp?

Zou bij reparatie niet meer die balsa spullen gebruiken.

Persoonlijk heb ik zeer goede ervaringen met Coremat. Dit is een non woven materiaal (zoiets als Firet achtig materiaal)

Dit materiaal is voorzien van micro sferes. Laat zich goed buiten de boot impregneren. Is een prima vervanger voor een balsa kern materiaal.

Is mogelijk wel wat zwaarder. Je kunt er in schroeven of boren.

lantor.com/coremat/

brambo schreef :
Dit is echt niet de weg die je wilt gaan....

De standaard Coremat is wat vroeger Firet (merknaam) heette en daar gaat een kilo hars per m2 in.
De moderne Coremat XM of evt. Soric neemt minder hars op, maar dat is vanwege die bolletjes met microballoons die jij al noemt, dus daar moet je ook voorzichtig mee zijn wat betreft doorvoeren ed.

Bovendien is het meestal 4mm, dus voordat je een vergelijkbare dikte hebt....

Compromis/C-yacht paste veel Coremat toe, tot de 12.50 kwam en er is overgeschakeld op schuim, anders werd de romp te zwaar en te slap.

Geen goed alternatief dus.

Gr, Arent

Arent

Welk product foam schuim of wat dan ook zou je gebruiken?

bij mijn Anderesson is 18 mm Airex gebruikt, dat is behoorlijk stevig spul.
en kurkdroog!

dehler schreef :
Gaat alweer mis daar, vult de spleetjes tussen de blokjes niet op.

Baasklusje schreef :
Ah oké, dat vermoeden had ik al gezien de kuipbanken en kuipvloer lichtjes veren. Is het belangrijk dit aan te pakken?

dehler schreef :
Tot een meter of 8 is er volgens mij niet zoveel mis met Coremat. Het is goedkoop, je kunt een laminaat in één keer opbouwen (minder doorlooptijd/lagere kosten) en bij dat soort kleinere scheepjes levert een laminaat van 8 milimeter nog voldoende stijfheid in mijn ervaring. Wel gecombineerd met voldoende wrangen, schotten, een slimme laminaatopbouw en een constructieve binnenschaal. De vrij dragende stukken huid zijn dan niet heel groot en hoeven niet zo dik te zijn.

Groter zou ik voor schuim kiezen. Balsa kan ook, maar is duurder en moeilijker te krijgen. In de jachtbouw is PVC-schuim van ongeveer 80kg/m3 de gemiddelde norm. Airex 70-75 bijvoorbeeld. Voor een romp moet je meestal scrim (blokjes) gebruiken. Voor de verwerking geldt dan hetzelfde als bij Balsa: Als je het écht goed wilt doen, moet er tussen elk blokje hars zitten! Als er vocht in zo'n laminaat komt neemt dit schuim ook langzaam water op en dat komt het laminaat niet ten goede.
Als het wat meer mag kosten kan je voor Corecell M80 kiezen. Is geen PVC maar een andere polymeer die vooral minder last heeft van 'outgassing', wat betekent dat er tijdens de verwerking geen dampen uit het schuim vrijkomen. Bij PVC gebeurt dit wel en kan dit delaminatie veroorzaken.

Ik heb ooit de volledige verwerkingvoorschriften van Airex doorgeakkerd, omdat er ivm een garantiegevalletje vermoed werd dat er sprake was van outgassing en we bijgeschoold dienden te worden... Je wilt niet weten hoe precies het komt als je die richtlijnen tot op de letter wilt volgen.

Neemt niet weg, dat er in de praktijk vééél meer goed gaat dan fout en dat het voor grotere schepen eigenlijk geen optie is om rompen in vollaminaat te bouwen, omdat dit een veel te grote invloed op het totaalgewicht en/of de ballastratio zal hebben.
Maar hou me te goede, dit zeg ik als plakker, ik ben geen ontwerper of constructeur...

Gr, Arent

Arent, bedankt voor de deskundige informatie.
Weer wat wijzer.

Arent schreef : Als ontwerper heb ik dezelfde ervaring als wat jij hier beschrijft.

Arent schreef :
Corecell M is van SAN ( styreenacrylonitril) eigenlijk een bijzondere polystyreen soort ( piepschuim) . Alleen is dat kennelijk ook polyesterbestendig en dat is polystryreen niet.
Zie ook:
www.gurit.com/Our-Business/Com...als/Gurit-Corecell-M
www.gurit.com/-/media/Gurit/Da...ts/Core_brochure.pdf
en.wikipedia.org/wiki/Styrene-acrylonitrile_resin
Ad

Corecell is een beter, vooral veel taaier kernmateriaal dan pvc zoals divinycell of airex. Kurk kan ook nog voor kleinere bootjes, en ik gebruik de laatste tijd heel veel rohacell, de hele fijne celstructuur neemt heel weinig hars op. Stukje lichter dus

Al iemand wat verder met deze boot? Of wezen kijken?

Een vriend van mij is wezen kijken en heeft een bod gedaan, en was zo vriendelijk mij ook op de hoogte te houden, gezien ik ook interesse had/heb. De eigenaar heeft besloten komende tijd door te varen met de natte kern, en hoopt die volgens mij langzaam aan te drogen over meerdere winters op de wal. Ik vind de nieuwe vraagprijs te hoog om een fatsoenlijke reparatie te kunnen doen, dus ben zelf nog niet wezen kijken (zit ook nog steeds in het buitenland) en nu wat afwachtend. Ik denk dan de boot voor 15 a 16k al wel verkocht had geweest.

"in een paar winters te drogen"... 'gedroogd' balsa werkt niet/functioneert meer als voorheen, maw deze mijnheer gelooft in een illusie..

Oke dank voor je bericht. De vraag prijs is veel te hoog inderdaad.
Dit was voor mij de reden dat ik ben afgehaakt en niet ben wezen kijken.