Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: natte balsa core romp Dehler 33

natte balsa core romp Dehler 33 03 mrt 2020 15:14 #1132011

  • patrickZ
  • patrickZ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 238
echt jaren geleden leuke stoere (blauw-witte) boot voor weinig gezien in de hoofdstad,
ik kijken,
stoer, semilangkieler van 9mtr lod,
vrijwel nieuwe volvo 1 pitter, maar ook polyester op hout in polyester..
bootje vond ik al niet erg veel kosten, toen, verder rondgezocht voor info, was werfgebouwd, maar wat ik mij kan herinneren niet een super reputatie..

toch maar laten liggen..
veel spijt van gehad..

zo'n romp is erg moeilijk te controleren..
Laatst bewerkt: 03 mrt 2020 15:16 door patrickZ.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

natte balsa core romp Dehler 33 03 mrt 2020 15:16 #1132012

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7277
Als je op youtube zoekt kom je veel reparatie filmpjes tegen van een balsa kern.

Je weet niet je ziet als het open wordt gemaakt. Opgesloten blokjes kops balsa? Daar lijkt het niet op.

Houten "pulp prut" die je zo kunt wegscheppen en veelal niet beperkt gebleven tot een beperkte locatie. Een wat verende mastkoker en dan enige tijd later een verend kajuitdak.

Als je een kuiltje ziet rond de mastkoker dan weet je het al.

Maar er is er altijd wel iemand die er wat in ziet om het op te knappen. Of het nu een gezonken of uitgebrand schip is.
Laatst bewerkt: 03 mrt 2020 15:18 door brambo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

natte balsa core romp Dehler 33 03 mrt 2020 15:55 #1132016

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2086
holtere schreef :
Mij overtuig je niet Arent.

Dat hoeft ook niet per sé, dat mag iedereen voor zichzelf beslissen. Ik krijg alleen enorm de kriebels van de teneur die in dit soort topics ontstaat, dat de keuze voor balsa per definitie een slechte zou zijn. Ik vind dat niet, en met reden, dus ik probeer die nuance er in te brengen. Misschien met gestrekt been, maar dat mag af en toe ;)
holtere schreef :
Balsa blijft een draak van een materiaal in combinatie met water. Paar kleine foutjes maken en de gevolgen zijn om toch een paar grijze haren van te krijgen.
Je bouwproces aanpassen aan de vaardigheden en mogelijkheden binnen je bedrijf is ook een kwaliteit. Je moet niet doen wat je niet kunt waarmaken, dat gaat niet goed komen.

Afgezien van het eerste, helemaal mee eens. Er is ook niets mis mee om er bewust níet voor te kiezen, maar als het wel de beste keus is en je verwerkt op de juiste manier, kan balsa een fantastisch product zijn.

Gr, Arent
I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

natte balsa core romp Dehler 33 03 mrt 2020 18:21 #1132068

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5010
brambo schreef :
Als je op youtube zoekt kom je veel reparatie filmpjes tegen van een balsa kern.

Je weet niet je ziet als het open wordt gemaakt. Opgesloten blokjes kops balsa? Daar lijkt het niet op.

Houten "pulp prut" die je zo kunt wegscheppen en veelal niet beperkt gebleven tot een beperkte locatie. Een wat verende mastkoker en dan enige tijd later een verend kajuitdak.

Als je een kuiltje ziet rond de mastkoker dan weet je het al.

Maar er is er altijd wel iemand die er wat in ziet om het op te knappen. Of het nu een gezonken of uitgebrand schip is.

Een van mijn eerste klusjes als stagiar was zo'n reparatie. Bootje, een diamant 2000, was omgevallen. Had een scheurtje in de zij, en was niet gelijk dichtgeplakt of gerepareerd. Dat kleine scheurtje werd al snel groter en groter. Rond het scheurtje kwam er inderdaad niks dan een natte pulp uit, iets verder werden het zachte zwarte blokjes, nog iets verder blokjes met vlekken, en voor dat ik bij de goede blokjes was, was het te repareren vlak ongeveer een halve meter bij ruim een meter. Niet slecht voor een scheurtje van 30 cm lang.... En het bootje leefde nog lang en gelukkig, met iets meer plamuur dan nodig, omdat de stagiar een hele grote schuurmachine had uitgezocht met een iets te ruwe korrel schuurpapier. :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

natte balsa core romp Dehler 33 03 mrt 2020 19:48 #1132112

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6918
Samenvatting het zal je boot maar wezen, er is nu een bod van 13.500 euro wat mij nog flink meevalt.
Gangbare tweedehandsprijs in "goede" staat doorsnee 33.000 euro.

Dus je gaat even 20.000 euro de bietenkar op, dat is onder de koude douche briefjes van 500 verscheuren
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

natte balsa core romp Dehler 33 03 mrt 2020 20:14 #1132126

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6918
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

natte balsa core romp Dehler 33 03 mrt 2020 20:55 #1132141

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2086
Kapiteinmomo schreef :
En wat moeten we hier uit concluderen?
Wat zie jij als je die link opent en wat is de relatie met de boot uit dit topic?
I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

natte balsa core romp Dehler 33 03 mrt 2020 20:59 #1132142

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6918
Arent schreef :
Kapiteinmomo schreef :

En wat moeten we hier uit concluderen?

Twee keer raden ;)
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

natte balsa core romp Dehler 33 03 mrt 2020 21:54 #1132153

de constructie neem ik aan... ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

natte balsa core romp Dehler 33 03 mrt 2020 21:56 #1132154

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6918
Exact!
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

natte balsa core romp Dehler 33 03 mrt 2020 21:57 #1132157

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Geen haar op mijn hoofd die eraan denkt zoiets op te knappen.

:woohoo:

Maar mocht ik het toch doen, dan heeft Arent het wel mooi omschreven.
Laatst bewerkt: 03 mrt 2020 21:57 door Sonador.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

natte balsa core romp Dehler 33 03 mrt 2020 21:59 #1132160

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6918
Wees maar blij met je Marieholm dat zijn stevige gebakjes, zat er vandaag nog even in gewoon bomvrij ;)
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

natte balsa core romp Dehler 33 03 mrt 2020 21:59 #1132161

Kapiteinmomo schreef :
Exact!

maar ik kan op de foto niet heel goed zien hoe de structuur van de sandwich precies in elkaar zit. Anyone?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

natte balsa core romp Dehler 33 03 mrt 2020 22:06 #1132163

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6918
Dit ontwerp is van SV het is een dure surfplank. J/V zat voor dit tijdperk.
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

natte balsa core romp Dehler 33 03 mrt 2020 22:43 #1132179

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3399
Arent schreef :
O, Ja,

Ik heb noch de tijd, de ruimte of het geld, maar de aanpak lijkt me redelijk overzichtelijk:

- Kiel verwijderen
- Boot op de kop
- Buitenlaminaat en beschadigde kern verwijderen
- Nieuwe kern verlijmen
- Buitenlaminaat opnieuw opbouwen
- plamuren en antifouling
- Draaien
- kiel plaatsen
- Plons!

Veel plezier!

Gr, Arent

Dan toch maar liever die Rebel 41 :laugh:
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

natte balsa core romp Dehler 33 04 mrt 2020 08:41 #1132247

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6918
De onderhandeling aangaande de Rebel ligt stil, deze boot is uitermate geschikt om als varend vlaggeschip voor deze club te fungeren.

Eerst gaan we de boot opknappen= 1500-2000 berichten en als de boot klaar is kan deze worden ingezet voor een brede groep liefhebbers, bijv. kleine bootjeszeilers die eens met een dikke bak willen zeilen.

Mensen die niet door 1 deur kunnen op dit forum mogen ook deze boot ook gebruiken, maar moeten min. 150 nm non stop gezamelijk zeilen, je zult zien dat deze therapie prima gaat werken.

Kosten van dit project kunnen zeer laag blijven, iedereen heeft nog wel wat liggen op de zolder, en wat is leuker om met een groepje mensen aan zón boot te werken.
Bijlagen:
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Laatst bewerkt: 04 mrt 2020 08:43 door Jaap-Kaag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

natte balsa core romp Dehler 33 04 mrt 2020 09:47 #1132290

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Kapiteinmomo schreef :

Mensen die niet door 1 deur kunnen op dit forum mogen ook deze boot ook gebruiken, maar moeten min. 150 nm non stop gezamelijk zeilen, je zult zien dat deze therapie prima gaat werken.

Daar kan je beter een cornish shrimper voor gebruiken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

natte balsa core romp Dehler 33 04 mrt 2020 18:26 #1132455

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3987
Hier een idee met rot balsa hout in de core.

Laatst bewerkt: 04 mrt 2020 18:32 door dehler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

natte balsa core romp Dehler 33 04 mrt 2020 20:57 #1132502

Heb een 33 voeter zonder Balsa te koop.. :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

natte balsa core romp Dehler 33 04 mrt 2020 22:21 #1132516

Arent schreef :
Ik krijg alleen enorm de kriebels van de teneur die in dit soort topics ontstaat, dat de keuze voor balsa per definitie een slechte zou zijn. Ik vind dat niet, en met reden, dus ik probeer die nuance er in te brengen.
Ik deel dat met je. Slechte bouwmaterialen bestaan eigenlijk niet, slechte verwerking/afwerking wel.

Als je het niet goed doet:
- Staal roest,
- Aluminium geeft problemen met galvanische corrosie,
- Polyester krijgt osmose,
- Balsa verrot,
- PVC schuim verpulvert,
- Koolstof delamineerd,
- Honeycomb kan niet tegen puntbelasting,
- Hout rot,
en zo kan je nog wel even doorgaan. In ieder materiaal kun je boten vinden die goed gebouwd zijn en ons allemaal zullen overleven, ook kun je in ieder materiaal voorbeelden van slecht gebouwde boten vinden, je krijgt waar je voor betaald.

Overigens vraag ik me af waarom iedereen zo stellig Dehler de schuld geeft van dit probleem. Wie weet zo zeker dat niet de een of andere handige harry even snel een afsluitertje erbij geplaatst heeft zonder de benodigde kennis van zaken?
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

natte balsa core romp Dehler 33 04 mrt 2020 22:39 #1132520

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16256
Dat laatste klopt niet neem ik aan.
Bij een goede verwerking gaat de nattigheid maar een blokje verder, ook bij een lomp geplaatste afsluiter. Bij deze boot schijnt het van voor tot achter hommeles te zijn. Blijkbaar is er nauwelijks een blokje dat goed verwerkt is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

natte balsa core romp Dehler 33 05 mrt 2020 06:03 #1132545

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5010
De blokjes balsa worden niet een voor een in de boot gelegd. Ze komen op een stukje glas weefsel, de scrim. Voor je ze in de boot plaatst sop je ze even i. Met hars zodat ze minder trekken, en leg je ze op een half rond object zodat alle naden open gaan staan. Die stop je vol lichtgewicht filler. En Dan plaats je ze in de boot. Of je gooit ze gelijk in het natte laminaat. Scheelt tijd. En dat geeft alleen problemen bij lekkerij door schade of zoals Erik stelt gepruts aan de boot. En in het dek omdat beslag begint te lekken als de kit eens opgeeft na een jaar of 20? Je kan er voor kiezen het zo te doen als bouwer, maar ik zou het niet zo doen. (Ik weet hoeveel er aan bootjes afgeprutst wordt, hahaha)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

natte balsa core romp Dehler 33 05 mrt 2020 08:30 #1132592

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16256
Is al bekend wat Rd70 nu van plan is....kan het ook gemist hebben?
Uiteindelijk is het toch fijn voor hem/haar als deze boot weer te water kan!
Laatst bewerkt: 05 mrt 2020 08:31 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

natte balsa core romp Dehler 33 05 mrt 2020 09:08 #1132611

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5010
Die boot staat dus te koop. Ik vermoed dat ze de boot geschild hebben om zo een poging te doen om de kern te drogen, en dat het niet bleek te werken. En dat het te duur en ingrijpend wordt om te repareren. Een werf zal er , even ruw geschat, ook zo'n 20k voor vragen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

natte balsa core romp Dehler 33 05 mrt 2020 09:09 #1132612

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7277
holtere schreef :
Dat laatste klopt niet neem ik aan.
Bij een goede verwerking gaat de nattigheid maar een blokje verder, ook bij een lomp geplaatste afsluiter. Bij deze boot schijnt het van voor tot achter hommeles te zijn. Blijkbaar is er nauwelijks een blokje dat goed verwerkt is.

Dat is de theorie. De praktijk is, dat bij lekkages een groot deel van de balsa kern is aangetast tot een zwarte rottende hout pulp.

Ik nog nooit gezien dat het beperkt is tot een paar blokjes.

Kijk maar naar een lekkende kajuit opbouw. Het verband is weg en een groot deel beweegt als je erover loopt.

En zie het maar gerepareerd te krijgen.

Bram
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.345 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl