Onderwerp: Heb ik een fatale accu-fout gemaakt?

Zal toch wel meevallen?

Zolang e.e.a. niet aan elkaar gelast wordt door de vonk
Meten=weten

IK denk dat die kortstondige fout de accu niet om zeep geholpen heeft.

Ik vermoed dat de accu's nog goed zijn.
Wel zou ik het nog even meten.

Neem de min draden los die gemerkt zijn met een zeshoek. En meet dan de accu spanning van de 24v paren. Die spanning moet min of meer de zelfde zijn voor elk paar.





Verder is het niet erg gelukkig aangesloten. De min van de controlbox zou op de min van de meest rechtse accu moeten. En de plus van de ankerlier op de plus van de meest linkse accu.

Dank JB-NL en Madoc. Ik ga het nameten.
Dank ook 3Noreen, zou het ook kunnen volstaan met alleen die ene accu meten? Dus kabels eraf, van die ene, en dan meten?

De 4 accu's links zijn lastig te benaderen. Vandaar mijn vraag.
René

Kock1964 schreef :
De meest rechtse stel (24V) is wel die waar je een probleem het eerste verwacht. Wel vergelijken met wat de drie andere gezamenlijk aan spanning hebben. Zonder dat er stroom afgenomen wordt !

Als het werkelijk zit zoals getekend en het zijn lood accu's, dan zou het best kunnen dat de laatste in de rij rechts gewoon bijna dood zijn en eigenlijk al niet meer me deden?

Heb je de accu's zelf weer op dezelfde plek? Dus niet door elkaar?

zeilersforum.nl/index.php/down...uiten-parallel-serie

Ja, staan op dezelfde plek. En misschien heb je ook gelijk.
Ik begrijp van de vorige eigenaar dat hij de accu's sinds 2018 nooit heeft ontvangen. Mijn inschatting is dat de accu's aan vervanging toe zijn.

Wat ik nu zie bij laden is dat het laden heel langzaam gaat, steeds langzamer eigenlijk. En als die laatste al half dood zijn, zullen ze rest snel meetrekken...
René

Als je met zo'n kortsluiting geen rookwolken hebt veroorzaakt, dan lijken ze me wel aan vervanging toe.

Kock1964 schreef : Los van de kortstondige kortsluiting is dit niet de beste manier om een groot aantal accu's parallel te zetten. Beter is om alle positieve polen op een busbar aan te sluiten en de negatieve op een tweede busbar, waarbij alle kabels van gelijke lengte en doorsnede zijn. Zo blijven ze gebalanceerd en zullen ze langer leven. In dit geval dus de positieve en negatieve pool van ieder in serie geschakeld paar.

Zie bijvoorbeeld de uitleg van Nigel Calder:


Edit: Calidris had dit al keurig uitgelegd in de link

Daar heb je geen busbar voor nodig, de werkwijze zoals hieronder door 3Noreen aangegeven volstaat ook.

Zoals ik het begrepen heb is dat niet even goed als je meer dan 2 accu's parallel zet. Maar wel beter dan hoe het nu zit.

Ik ben even te lui om te controleren welke accu's kortgesloten zijn geweest. Maar kans is groot dat niet alle accu's zijn belast, dus de ladingstoestand verschilt nu mogelijk per accu.
Kan geen kwaad om alle accu's onbelast te meten en een eventuele legere accu bij te laden.

Mooiste is natuurlijk om alle accu's los te koppelen en dan te testen, maar dat is wel en hoop werk voor accu's uit 2018.

Aquaplanning schreef : Dat verschil in lading zal wel meevallen.
De sluiting heeft volgens TS hooguit 10 seconden geduurd.
Laten we eens uitgaan van een kortsluitstroom van 1000A.
In werkelijkheid zal dit waarschijnlijk veel minder zijn geweest gezien de beschreven effecten tijdens de sluiting.
Maar goed, 1000A/3600 sec(uur) × 10 sec = 2,7Ah.

Daarnaast vormen de kortgeleden accu's een 24V set, dat nu weer parallel staat geschakeld.
Eventuele spanningsverschillen zullen vanzelf nivelleren.

Heel lang geleden voor mij Maar is hier wel een kortsluiting ontstaan?
Je hebt de laatste 2 batterijen gewoon in serie gezet (samen 24V) en die dan parallel met de 12V batterijen die al parallel geschakeld zijn?

bape schreef :
Nummer 5 en 6 zijn kortgesloten, als de korte verbinding tussen 5 en 6 al vast zat.
Slechts lichte vonkjes? Dan zijn ze al erg ver heen.

Ja sorry, ik zie het nog niet waarom 5 en 6 kortsluiten.

De rooie zat niet op de groene maar op het kruis, daarmee krijg je de gele stroomkring, 24V accu kortgesloten.
Mits dat zwarte kabeltje er is.

Ah ok, nu zie ik het. Thx voor de duiding.

Klopt, dat zwarte korte kabeltje zat er inderdaad.

Ik heb 8 nieuwe accu's in bestelling van het merk Exide gek. Momenteel liggen er Mastervolts in (gel) van 200Ah elk. Deze kosten meer dan 800,- euro per stuk. De Exide's kan ik aanschaffen voor 540,- per stuk. Nog steeds iets duurder dan in NL denk ik.

De ideale aansluit situatie schets ik even hieronder, waarbij opgemerkt moet worden dat de 'min' van de controlbox overbrengen naar rechts een 'ding' is vanwege het verlengen van de kabel, hoe zien de puriteinen dat?

René

Ik identificeer mezelf niet als puriteins, maar als het enigzins mogelijk is, zou ik de min zeker verplaatsen.
Dan waarborg je dat alle accu's dezelfde spanning hebben bij laden en ontladen.

PvO schreef :
Begrijp ik, dus een langere kabel van de 'min', jouw voorkeur, heeft een beter laad effect voor alle accu's en het maakt niet uit dat die langer is dan de 'plus'..

René

Nee lengte verschil tussen plus en min maakt niet uit.
Als de totale lengte van plus en min kabels (dus ook de serie en parallel verbindings kabels) maar even lang is voor elke accu.

Stel je eens voor dat elke accu niet een accu us, maar een forse gloeilamp.
Welke gloeilamp zal dan in je oorspronkelijke setup het felst branden?

Vermoedelijk de 'lamp' geheel links, of beiden aan de linkerzijde.

Nu moet ik die 'min' verlengen, het betreft een 50mm kabel. Ik denk aan deze oplossing, iemand een beter idee?
René

Als je het theoretisch perfect wilt doen maak je 4 24V blokken en schakel je die parallel met een ster-aarde en ster-plus (met kabels van gelijke lengte). Maar zo lang de doorluskabels een lage weerstand hebben maakt het allemaal niet veel uit en kun je beter datgene doen wat het beste bij de layout van je boot past. Ik heb zelf een soortgelijke schakeling van Mastervolt blokken maar op 2 verschillende plaatsen waar een paar meter kabel tussen zit, in dat geval gaan uiteraard de boegschroef (400A) en de ankerlier (400A) op de voorste pakketten om de kabels kort te houden. Wat veel belangrijker is dan de precieze schakeltopologie is de lage weerstand van de kabels. Bij mij zijn alle accukabels toegerust op 400A en de terminals zijn met professioneel gereedschap aangeklemd en doorgemeten.

Verder kun je de bediening voor ankerlier en boegschroef het beste op je 'control box' aansluiting zetten. Het is denkbaar dat dit potentiaalverschillen geeft maar bij een goed ontworpen ankerlier en boegschroef is de vermogensschakeling volledig potentiaalvrij. Aan de vermogenskant hoort een vermogenszekering en een relais.

Op de generator laad ik de accu's met max. 80A en op de dynamo ook. Dit resulteert in een verwaarloosbaar spanningsverschil over de kabels vergeleken met de spanningsval door de interne weerstand van de Mastervolt blokken.

Kock1964 schreef :

Voor de ankerlier? Hoeveel stroom trekt het ding en waarop is hij afgezekerd?