Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Heb ik een fatale accu-fout gemaakt?

Heb ik een fatale accu-fout gemaakt? 24 juli 2025 09:47 #1638652

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4934
Zal toch wel meevallen?

Zolang e.e.a. niet aan elkaar gelast wordt door de vonk
Meten=weten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Heb ik een fatale accu-fout gemaakt? 24 juli 2025 09:47 #1638654

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4099
IK denk dat die kortstondige fout de accu niet om zeep geholpen heeft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Heb ik een fatale accu-fout gemaakt? 24 juli 2025 10:06 #1638656

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16672
Ik vermoed dat de accu's nog goed zijn.
Wel zou ik het nog even meten.

Neem de min draden los die gemerkt zijn met een zeshoek. En meet dan de accu spanning van de 24v paren. Die spanning moet min of meer de zelfde zijn voor elk paar.





Verder is het niet erg gelukkig aangesloten. De min van de controlbox zou op de min van de meest rechtse accu moeten. En de plus van de ankerlier op de plus van de meest linkse accu.
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Heb ik een fatale accu-fout gemaakt? 24 juli 2025 10:16 #1638658

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6262
Dank JB-NL en Madoc. Ik ga het nameten.
Dank ook 3Noreen, zou het ook kunnen volstaan met alleen die ene accu meten? Dus kabels eraf, van die ene, en dan meten?

De 4 accu's links zijn lastig te benaderen. Vandaar mijn vraag.
René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Heb ik een fatale accu-fout gemaakt? 24 juli 2025 10:29 #1638662

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16672
Kock1964 schreef :
Dank JB-NL en Madoc. Ik ga het nameten.
Dank ook 3Noreen, zou het ook kunnen volstaan met alleen die ene accu meten? Dus kabels eraf, van die ene, en dan meten?

De 4 accu's links zijn lastig te benaderen. Vandaar mijn vraag.
René

De meest rechtse stel (24V) is wel die waar je een probleem het eerste verwacht. Wel vergelijken met wat de drie andere gezamenlijk aan spanning hebben. Zonder dat er stroom afgenomen wordt !
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Heb ik een fatale accu-fout gemaakt? 24 juli 2025 13:05 #1638699

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31596
Als het werkelijk zit zoals getekend en het zijn lood accu's, dan zou het best kunnen dat de laatste in de rij rechts gewoon bijna dood zijn en eigenlijk al niet meer me deden?

Heb je de accu's zelf weer op dezelfde plek? Dus niet door elkaar?

zeilersforum.nl/index.php/down...uiten-parallel-serie
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Heb ik een fatale accu-fout gemaakt? 24 juli 2025 13:15 #1638704

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6262
Ja, staan op dezelfde plek. En misschien heb je ook gelijk.
Ik begrijp van de vorige eigenaar dat hij de accu's sinds 2018 nooit heeft ontvangen. Mijn inschatting is dat de accu's aan vervanging toe zijn.

Wat ik nu zie bij laden is dat het laden heel langzaam gaat, steeds langzamer eigenlijk. En als die laatste al half dood zijn, zullen ze rest snel meetrekken...
René
Laatst bewerkt: 24 juli 2025 13:20 door Kock1964.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Heb ik een fatale accu-fout gemaakt? 24 juli 2025 16:22 #1638743

Als je met zo'n kortsluiting geen rookwolken hebt veroorzaakt, dan lijken ze me wel aan vervanging toe. :-)
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Heb ik een fatale accu-fout gemaakt? 24 juli 2025 17:38 #1638760

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2405
Kock1964 schreef : Los van de kortstondige kortsluiting is dit niet de beste manier om een groot aantal accu's parallel te zetten. Beter is om alle positieve polen op een busbar aan te sluiten en de negatieve op een tweede busbar, waarbij alle kabels van gelijke lengte en doorsnede zijn. Zo blijven ze gebalanceerd en zullen ze langer leven. In dit geval dus de positieve en negatieve pool van ieder in serie geschakeld paar.

Zie bijvoorbeeld de uitleg van Nigel Calder:


Edit: Calidris had dit al keurig uitgelegd in de link :)
Jan
Hallberg-Rassy 312
Laatst bewerkt: 24 juli 2025 17:51 door Doejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Heb ik een fatale accu-fout gemaakt? 24 juli 2025 17:47 #1638761

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5594
Daar heb je geen busbar voor nodig, de werkwijze zoals hieronder door 3Noreen aangegeven volstaat ook.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Heb ik een fatale accu-fout gemaakt? 24 juli 2025 19:42 #1638782

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2405
Zoals ik het begrepen heb is dat niet even goed als je meer dan 2 accu's parallel zet. Maar wel beter dan hoe het nu zit.
Jan
Hallberg-Rassy 312
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Heb ik een fatale accu-fout gemaakt? 25 juli 2025 05:27 #1638807

Ik ben even te lui om te controleren welke accu's kortgesloten zijn geweest. Maar kans is groot dat niet alle accu's zijn belast, dus de ladingstoestand verschilt nu mogelijk per accu.
Kan geen kwaad om alle accu's onbelast te meten en een eventuele legere accu bij te laden.

Mooiste is natuurlijk om alle accu's los te koppelen en dan te testen, maar dat is wel en hoop werk voor accu's uit 2018.
“A good engineer gets stale very fast if he doesn’t keep his hands dirty.”
– Wernher von Braun
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Heb ik een fatale accu-fout gemaakt? 25 juli 2025 05:39 #1638808

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5594
Aquaplanning schreef :
Ik ben even te lui om te controleren welke accu's kortgesloten zijn geweest. Maar kans is groot dat niet alle accu's zijn belast, dus de ladingstoestand verschilt nu mogelijk per accu.
Kan geen kwaad om alle accu's onbelast te meten en een eventuele legere accu bij te laden.

Mooiste is natuurlijk om alle accu's los te koppelen en dan te testen, maar dat is wel en hoop werk voor accu's uit 2018.
Dat verschil in lading zal wel meevallen.
De sluiting heeft volgens TS hooguit 10 seconden geduurd.
Laten we eens uitgaan van een kortsluitstroom van 1000A.
In werkelijkheid zal dit waarschijnlijk veel minder zijn geweest gezien de beschreven effecten tijdens de sluiting.
Maar goed, 1000A/3600 sec(uur) × 10 sec = 2,7Ah.

Daarnaast vormen de kortgeleden accu's een 24V set, dat nu weer parallel staat geschakeld.
Eventuele spanningsverschillen zullen vanzelf nivelleren.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Heb ik een fatale accu-fout gemaakt? 25 juli 2025 07:31 #1638829

  • bape
  • bape's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 710
Heel lang geleden voor mij ;-) Maar is hier wel een kortsluiting ontstaan?
Je hebt de laatste 2 batterijen gewoon in serie gezet (samen 24V) en die dan parallel met de 12V batterijen die al parallel geschakeld zijn?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Heb ik een fatale accu-fout gemaakt? 25 juli 2025 07:40 #1638833

bape schreef :
Heel lang geleden voor mij ;-) Maar is hier wel een kortsluiting ontstaan?
Je hebt de laatste 2 batterijen gewoon in serie gezet (samen 24V) en die dan parallel met de 12V batterijen die al parallel geschakeld zijn?

Nummer 5 en 6 zijn kortgesloten, als de korte verbinding tussen 5 en 6 al vast zat.
Slechts lichte vonkjes? Dan zijn ze al erg ver heen.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Heb ik een fatale accu-fout gemaakt? 25 juli 2025 08:39 #1638845

  • bape
  • bape's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 710
Ja sorry, ik zie het nog niet waarom 5 en 6 kortsluiten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Heb ik een fatale accu-fout gemaakt? 25 juli 2025 09:15 #1638856

De rooie zat niet op de groene maar op het kruis, daarmee krijg je de gele stroomkring, 24V accu kortgesloten.
Mits dat zwarte kabeltje er is.

Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Laatst bewerkt: 25 juli 2025 09:15 door It Paradyske.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Heb ik een fatale accu-fout gemaakt? 25 juli 2025 09:44 #1638863

  • bape
  • bape's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 710
Ah ok, nu zie ik het. Thx voor de duiding.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Heb ik een fatale accu-fout gemaakt? 25 juli 2025 10:15 #1638867

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6262
Klopt, dat zwarte korte kabeltje zat er inderdaad.

Ik heb 8 nieuwe accu's in bestelling van het merk Exide gek. Momenteel liggen er Mastervolts in (gel) van 200Ah elk. Deze kosten meer dan 800,- euro per stuk. De Exide's kan ik aanschaffen voor 540,- per stuk. Nog steeds iets duurder dan in NL denk ik.

De ideale aansluit situatie schets ik even hieronder, waarbij opgemerkt moet worden dat de 'min' van de controlbox overbrengen naar rechts een 'ding' is vanwege het verlengen van de kabel, hoe zien de puriteinen dat?

René

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Heb ik een fatale accu-fout gemaakt? 25 juli 2025 10:59 #1638873

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5594
Ik identificeer mezelf niet als puriteins, maar als het enigzins mogelijk is, zou ik de min zeker verplaatsen.
Dan waarborg je dat alle accu's dezelfde spanning hebben bij laden en ontladen.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Heb ik een fatale accu-fout gemaakt? 25 juli 2025 11:13 #1638877

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6262
PvO schreef :
Ik identificeer mezelf niet als puriteins, maar als het enigzins mogelijk is, zou ik de min zeker verplaatsen.
Dan waarborg je dat alle accu's dezelfde spanning hebben bij laden en ontladen.

Begrijp ik, dus een langere kabel van de 'min', jouw voorkeur, heeft een beter laad effect voor alle accu's en het maakt niet uit dat die langer is dan de 'plus'..

René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Heb ik een fatale accu-fout gemaakt? 25 juli 2025 11:18 #1638879

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5594
Nee lengte verschil tussen plus en min maakt niet uit.
Als de totale lengte van plus en min kabels (dus ook de serie en parallel verbindings kabels) maar even lang is voor elke accu.

Stel je eens voor dat elke accu niet een accu us, maar een forse gloeilamp.
Welke gloeilamp zal dan in je oorspronkelijke setup het felst branden?
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Laatst bewerkt: 25 juli 2025 11:18 door PvO.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Heb ik een fatale accu-fout gemaakt? 25 juli 2025 11:23 #1638881

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6262
Vermoedelijk de 'lamp' geheel links, of beiden aan de linkerzijde.

Nu moet ik die 'min' verlengen, het betreft een 50mm kabel. Ik denk aan deze oplossing, iemand een beter idee?
René


Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Heb ik een fatale accu-fout gemaakt? 25 juli 2025 11:35 #1638883

  • Marinusz
  • Marinusz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 218
Als je het theoretisch perfect wilt doen maak je 4 24V blokken en schakel je die parallel met een ster-aarde en ster-plus (met kabels van gelijke lengte). Maar zo lang de doorluskabels een lage weerstand hebben maakt het allemaal niet veel uit en kun je beter datgene doen wat het beste bij de layout van je boot past. Ik heb zelf een soortgelijke schakeling van Mastervolt blokken maar op 2 verschillende plaatsen waar een paar meter kabel tussen zit, in dat geval gaan uiteraard de boegschroef (400A) en de ankerlier (400A) op de voorste pakketten om de kabels kort te houden. Wat veel belangrijker is dan de precieze schakeltopologie is de lage weerstand van de kabels. Bij mij zijn alle accukabels toegerust op 400A en de terminals zijn met professioneel gereedschap aangeklemd en doorgemeten.

Verder kun je de bediening voor ankerlier en boegschroef het beste op je 'control box' aansluiting zetten. Het is denkbaar dat dit potentiaalverschillen geeft maar bij een goed ontworpen ankerlier en boegschroef is de vermogensschakeling volledig potentiaalvrij. Aan de vermogenskant hoort een vermogenszekering en een relais.

Op de generator laad ik de accu's met max. 80A en op de dynamo ook. Dit resulteert in een verwaarloosbaar spanningsverschil over de kabels vergeleken met de spanningsval door de interne weerstand van de Mastervolt blokken.
Laatst bewerkt: 25 juli 2025 19:26 door Marinusz.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Heb ik een fatale accu-fout gemaakt? 25 juli 2025 11:41 #1638885

  • Marinusz
  • Marinusz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 218
Kock1964 schreef :
Vermoedelijk de 'lamp' geheel links, of beiden aan de linkerzijde.

Nu moet ik die 'min' verlengen, het betreft een 50mm kabel. Ik denk aan deze oplossing, iemand een beter idee?
René


Voor de ankerlier? Hoeveel stroom trekt het ding en waarop is hij afgezekerd?
Laatst bewerkt: 25 juli 2025 11:42 door Marinusz.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.185 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl