Onderwerp: Viko 21 (leuk ding)

De boot wordt aangeprezen als een "anfangerboot", die erg stabiel is. Zwaarduitvoering voor de ondieptes. Huurpubliek in Friesland maalt niet om vaareigenschappen. Moet een simpele boot zijn met max waar voor je huur en dat lijkt het wel te hebben..

Daarom zijn er ook zoveel bavaria's in de verhuur.

en zo is de cirkel weer rond

Bijna wel ja

Dit bootje lijkt wel een beetje ontworpen volgens het bavaria principe.

oke we moeten een boot op de markt zetten, er moet een wc in een oven een volwaardige keuken,minstens 6 kooien waarvan 2 dubbele, twee meter stahoogte en eeehm er was nog iets.......

OHJA er moet nog een romp om al dat moois heen.

boarderbas schreef :
Maar dan met veel slechtere zeileienschappen
Flinke windvlaag en je vliegt de wal in.

Warrick schreef :
Link doet het niet.

hscharft schreef :
Nou wordt er eens een leuke boot gemaakt voor een leuke prijs, en dan wordt dat ding hier meteen afgezeken. Door mensen die er niet mee gevaren hebben. Er ook niet mee zullen gaan varen. En ook totaal niet in de doelgroep van zo'n soort boot zitten.

Als een boot met enkel zeilen als aandrijving van A naar B kan komen, en ook weer terug dan "zeilt" die boot. Misschien niet zo snel als andere boten, maar maakt dat nou echt iets uit? Als ik ga zeilen dan heb ik geen haast. Als ik haast heb dan neem ik de auto wel. Zeilen is voor veel mensen een manier van ontspannen. Als dat dan ook nog op een comfortabele manier kan, en zodanig dat ook moeder de vrouw mee wil en kan, dan zie ik daar niets mis in. Dat er andere boten sneller zeilen, ja, en? Als je hard wilt zeilen neem dan een open catamaran. Of een Moth (draagvleugelbootje). Dan weet je vrijwel zeker dat je op het water de snelste bent. Met een kajuitjacht zul je dat nooit zijn, hoe snel jouw kajuitjacht ook gaat. Zeuren over welk jacht er het best vaart is net zoiets als traktoren vergelijken op een race-circuit.

Veel vrouwen willen comfort. In huis, maar ook op een boot. Die willen een afsluitbare wc-ruimte. Een ruim bed, wat ook nog eens toegankelijk moet zijn. Die willen ook in een kleine boot rechtop kunnen staan, binnen. Een keukentje dat er ook uitziet als een keuken. Dit ding voldoet op (bijna) al deze punten, ik weet niet hoe het met de stahoogte zit, dat heb ik niet kunnen vinden. En als je door dit soort zaken je vrouw mee krijgt als je gaat zeilen, is dat dan niet beter als alleen gaan varen op een sneller jacht?

Een ander groot voordeel van deze boot is het feit dat je geen jachthaven hoeft te betalen voor een vaste ligplaats. Een caravanstalling is genoeg. Die zijn er genoeg, en hanteren tarieven die voor veel mensen nog betaalbaar zijn, en bij veel jachthavens is dat niet meer het geval. En ja, dan ben je een uurtje bezig voordat je vaart. Dat is langer dan wanneer je meteen je box uit kan varen het meer op. Maar je kunt ook eens besluiten om een weekend te gaan varen aan de andere kant van het land. Een trailerhelling is overal wel.

Voor iemand die net als ik heeft leren zeilen in een Lelievlet is vrijwel iedere zeilboot snel genoeg. Voor iedereen die een Kolibri 560 heeft gehad is deze boot een grote vooruitgang in ruimte. Voor iemand die zijn boot heeft moeten wegdoen vanwege te hoge (jachthaven)kosten is dit een leuk alternatief. Voor een gezin met kleine kinderen is dit een leuke boot om te kijken of je zeilen leuk genoeg vindt om er verder mee te gaan. Dan is het nog vroeg genoeg om te bepalen of je een jacht wil dat scherper aan de wind kan. Dat sneller zeilt. Dat beter bestand is tegen windkracht zeven of meer op de Noordzee.

Voor iedereen die gewoon eens lekker ontspannen wil zeilen, en geen zin heeft in gepiel met trimlijntjes om het laatste beetje snelheid uit een boot te halen is dit een prachtboot. En als deze over een paar jaar op de tweedehandsmarkt komen voor een nog lagere prijs, dan is er een kans dat er ook weer jongeren gaan zeilen. Nu is dat vaak gewoon te duur.

@plusfast +1

In dat comfortabele zit em nou net de kneep. Ik denk dat deze boot bij iets meer wind helemaal niet zo comfortabel meer is.

-Rare hoge zit in de kuip en breed plat kort onderwaterschip maken het naar mijn idee een hele oncomfortabele boot bij een beetje wind en zeegang. Ter vergelijk neem ik de ervaringen met een waarschip 570 (zelfde verhaal).


Andere vrouw zoeken (niet te serieus opvatten aub.


Eens maar in dat opzicht zijn er ook een heleboel andere scheepjes die daaraan voldoen.


Ook hier weer de comfort factor die om de hoek komt kijken die ik aan het begin van deze post noemde. Ik wil hier de vergelijking aanhalen met gitaarspelen.

Jantje of pietje wil graag gitaar leren spelen, dat mag van pap en mam maar de eerste gitaar mag niets kosten. Er word een gitaar aangeschaft uit het goedkope segment die amper bespeelbaar is omdat het ding gewoon slecht is gebouwd. Jantje of pietje gaat vol goede moed naar zijn eerste lessen toe maar omdat het instrument bijna niet te bespelen is, is oefenen zwaar en moeilijk en komt er maar weinig moois uit dat instrument. Gevolg: de gitaar word aan de kant gezet met de stempel gitaarspelen is moeilijk en helemaal niet leuk ik stop er weer mee.
Was er nou direct een goede gitaar gekocht (die helemaal niet extreem duur hoeven zijn) dan waren de eerste paar lessen een stuk soepeler verlopen en had Jantje of Pietje zich misschien wel ontpopt tot een muzikaal wonder.


Totale bull. De tweedehandsmarkt is op het moment vergeven van allerhande leuke kleine boten in een prijssegment van 500 tot 5000 euro. Ik denk niet dat het gebrek aan jongeren daar zit.

Als laatste wil ik nog even de stahoogte en binnenruimte aanhalen in dit segment bootjes.
Mijn ervaring (12 jaar waarschip 600) heeft mij geleerd dat binnenruimte eigenlijk totaal irrelevant is op kleine bootjes. Je brengt ongeveer 90% van de tijd door buiten in de kuip. Zowel als je in haven ligt en als je aan het zeilen bent. Ook als je drie weken met zon bootje op vakantie gaat. Een heel belangrijk ding in je arsenaal is een goede kuiptent dat vergroot je leefruimte gewoon enorm als het een paar dagen slecht weer is.

Afgaande op de sportievere Viko22 is de Viko 21 zeiltechnisch waarschijnlijk geen hoogstandje. Uit ervaring met kleine bootjes sprekend weet ik dat het prettig is om af en toe de lat hoger te kunnen leggen. Niet om een regatta te winnen, maar bijv. wel om een keertje met 5 bft+ een oversteek te kunnen maken. Of om tegen die wind en golfslag in redelijk vlot je doel te bereiken en niet een halve dag moeten hakken om 8 mijl vooruit te komen. Voor een jacht van 8m+ natuurlijk een makkie. Voor een trailersailer van 6m is dit wel een belangrijk doel. En of een Viko 21 aan zo'n doelstelling kan voldoen is voor mij een vraagteken. Maar Utube mag het laten zien.

Volgens Yacht.de kwam de Viko 23 advertentieprijs van 14.000 uit op een vaarklaar prijs van 18.790. De zeileigenschappen waren niet goed maar Yacht prees de boot als drijvende caravan.

Een Elan 210 zie ik niet als een toerbootje en daar verwacht je heel andere dingen van.. en daar betaal je voor. Short handed long distance of zo snel mogelijk over de finish bijv. Maar als je de vaarklaar prijzen tussen toerboot Storm22 - Elan210 vergelijkt schrik je. (scheelt maar 3000!)

Met 14 mille op zak keek ik bijv. ook naar de Deltania 20.5. Zeilklaar, 850 kg, redelijk ingericht en aardige zeileigenschappen. Niet supersportief, maar aardig volgens yacht.de. Of het value for money is? Ik zie er wel eens eentje op het Wolderwijd, oogt als een leuke boot en deze stond indertijd op onze shortlist, net als de Fox22 die er in Yacht 2011 tests echt zeer goed uitkwam.

Er is een link naar de Yacht test te vinden via Deltania.eu

douwe schreef :
Nu heb ik ze in het youtube filmpje ook geen druk zien lozen. Ze hebben alleen heftig aan het roer lopen scheuren. Kortom, ik vond het een stel pannekoekenzeilers.

Tuurlijk moet je een bootje met dat gewicht en die rompvorm actief trimmen om hem op zijn padje te houden. Iets eerder een rif zetten verhoogt ook het comfort. Schootjes vast laten staan om aan te tonen dat hij snel uit het roer loopt....nee, dan snap je het zeilen niet.

Ps, ik heb absoluut geen aandelen en ook geen interesse, maar vind het concept leuk!

Mag ik dan ook de hogere kosten van een grotere auto, trekhaak, extra verzekering in het verhaal meenemen, dan heb ik liever een goedkopere haven waar ik een keertje moet meehelpen schrobben, dan dat mijn zeiltocht 3u korter is omdat ik de boot moet optuigen, om van de discussies tijdens dat laatste nog maar te zwijgen
Ieder zijn plezier, maar ik denk niet dat je "meer waar voor je geld" hebt met een trailerbare boot, daar hebben ze de surfplank voor uitgevonden

Team OSD schreef :
Je gaat me toch niet wijs maken dat we de Elan als performance boot moeten zien?
Die Elan valt met zijn sportieve uiterlijk gewoon in de crusier-racer klasse (net als tig andere boten).
Performance boten zijn toch echt wel extremer (J-70/80, Far East 28, Melges 24, Mini 6.50 etc.)

Die Elan is overigens een erg leuke boot!

smirre schreef :
+1

GT-sailor schreef :
Exact de overwegingen waarom ik destijds ook heb afgezien van een trailerbare boot.
Om een klein kajuitzeiljacht te trekken is inderdaad een flinke auto nodig, waarmee je noodgedwongen ook zonder de boot erachter rondrijdt. Dure kilometers. Bovendien moet ook een trailerbare boot ergens gestald worden, tenzij je over een grote tuin beschikt. Dat kost ook iets.
En het blijft gewoon een kleine boot, natuurlijk. Met het bijbehorende (gebrek aan) comfort.

Hetzelfde formaat boot in een haven van een wsv is uiteindelijk goedkoper, denk ik.

Ah, excuus.

Www.lightsail.nl

Geinig bootje stuk leuker als de Viko iig alleen beetje een vreemd tuigplan om te zien.

Team OSD schreef :
Als ik het me goed herinner kwam de Storm qua "snelheid" na de Elan als 2e uit de test. Vandaar dat ik hem suggereerde als aardig bootje. Leek mij een leuke mix tussen leefcomfort en zeilprestaties. Ik ga je link even opzoeken en de test nog eens lezen..

Plusfast, ik kan helaas niet veel herkennen in je betoog. Na heel veel surfplanken, een 8,2m en een 7,7m zeilboot geniet ik nu enorm van een lekker zeilend 6,5m trailersailertje. Heerlijk op het kleine binnenwaterje dicht bij huis en zoals Team OSD beschrijft wil je ook wel eens wat verder weg en dan is het prettig als je op groot water en bij wat meer wind goed uit de voeten kunt.

En als we de langkielromantiek en '79 fastnet aspiraties even ter zijde leggen en op de stoel gaan zitten van zeilminnende pa, zonminnende ma en een koter die op een mooie dag wat willen huren in Friesland, dan liet ik die fox links liggen en ging ik voor de Viko.

In de winter worden we allemaal puristen, maar als je kijkt wat je krijgt voor je geld, dan zijn er denk ik genoeg zeilers die de beperkingen van zo'n boot voor lief nemen. Het lukt je niet snel om nog meer leefruimte aan een trekhaak te hangen en dat opent mogelijkheden voor diverse gezinssamenstellingen om, ik noem maar wat, een weekendje bodensee te doen...

boarderbas schreef :
Precies.

Oh ja zag net dat de Fox ook al € 30.000,-- kost

Ik snap alle rationele argumenten over die Viko. Maar.... ik vind hem gewoon zo lelijk!
Ik wil een boot waar ik met plezier nog een blik op werp bij het naar huis gaan. Dit is gewoon een
plastic doos met voldoende inhoud.
Zeilen is voor mij niet de uitkomst van een berekening in comfort, kosten, gebruiksgemak etc. Zeilen
is gewoon emotie. De ratio ver voorbij. Dit is gewoon een lelijk ding op het water.

H

hscharft schreef : Een vergelijking maken, altijd leuk, maar dan moet je het wel goed doen
Een gitaar gebruik je alleen om gitaar te spelen, een zeilboot gebruik je (ik tenminste wel) maar voor relatief een klein gedeelte zeilen, ik leg meer voor anker of in een haven dan dat ik er mee zeil.
Dus met comfort wordt denk ik niet alleen het zeil comfort bedoeld, maar ook het 'haven'comfort.
Het zal van persoon tot persoon verschillen wat je zwaarder laat wegen.
Om op basis van je eigen afwegingen een bootje meteen ongenuanceerd af te kraken doet volgens mij geen recht aan het bootje.

har.vogel schreef :
Ik denk dat je verwoordt wat veel mensen denken , maar hier niet willen uiten

Loop een halve steiger af en vraag je dan nog eens af wie een compromis heeft gesloten op uiterlijk en wie er voor de "mooie boot" is gegaan....

Ik keek de eerste weken ook met gemengde gevoelens achterom. Inmiddels vind ik haar prachtig. Ik beschouw mijn schuit maar als een "acquired taste"....

De kneep bij die vergelijking zat em nou net in de laatste regel van de quote.
Als een boot niet comfortabel onder zeil ligt (en het is hier toch een ZEILers forum en geen ankersforum) dan is dat toch vaak een reden voor vrouwlief en de kinders om niet meer mee te willen. En dus komt die stap naar een grotere of betere boot er niet, bootje ligt in de haven en daar blijft het vaak bij.
En ja het zeilen is mij met de paplepel ingegoten en bij mij gaan idd de zeileigenschappen van een boot VOOR de overige zaken. Interieur en stahoogte zijn daarbij ondergeschikt en zoals hier boven genoemd werd, het oog wil ook wat.