Onderwerp: Viko 21 (leuk ding)

Wat is er nou weer mis met een Fox?

Ding zeilt prima, grote comfortabele kuip en kan tegen een stootje.

bwernsen schreef :
Met een Fox is er niets mis. Anders had Koos de Ridder het ontwerp wel in de prullebak gegooid.

Warrick schreef :
Filmpje van Nacht en Ontij race 2014?

Mooi bootje prima trailer sailer. Alleen geschikt voor mensen met een echte auto niet voor vrekken met vrouwenautootjes. Ze lopen er zo over te zeiken hebben er nog nooit op gezeten en hij vaart nu al slecht. Puur omdat ze zelf rond rijden in een pinda daar zeuren we toch ook niet over. Huur er eens 1 dan praten we verder stelletje azijnzeikers


De waarheid zal wel weer niet gezegd mogen worden door die 65+ pindabak rijders.

bwernsen schreef :
Ja, alleen jammer dat het een slechte FF65 is.

JRomkes schreef :
Boten van die lengte lijken al snel op elkaar...

Met een Fox is helemaal niets mis zijn best leuke zeilers (mits goed uitgerust) er is een wereld van verschil tussen een prive fox en die rooie rubberneuzen in Frl.

Enige wat ik niet mooi vind aan de Fox is die extreem brede opbouw zonder fatsoenlijke gangboorden. Zou ik wel eens willen zien een fox waarvoor een andere dekmal gebruikt word.

Dan kom je al snel bij een Tirion 21 uit.

Tirion had een collega van mij, goed zeilend bootje. Verder heb ikzelf vroeger een hunter 235 (ook bagger volgens de "kenners") nog gehad, mijn vrouw wilde er zelfs weekendjes mee weg want: walstroom, ruim bed etc. , dat was met een maxfun of een melges niet gelukt.

Ben 45 jaar en ben op de aankomende ledenvergadering (vereniging van 500 leden/ligplaatsen) weer de jongste qua leeftijd. M'n medebestuursleden zijn allemaal gepensioneerden, net als leden die nog naar vergaderingen gaan. Moet nu allerlei instanties inschakelen om de jeugd weer bij watersport te betrekken. Onderzoeken tonen aan dat watersport te duur is geworden in NL en ook omdat ouders vanwege de kosten stoppen (en 1 a 2 x per jaar gaan huren) groeien minder kinderen op met varen/zeilen.

Conclusie: ik was dus blij op de viko stand vanwege de lage instapprijzen. Dit zou de instap kunnen verlagen.

Of topic :Of je stelt als vereniging een Cork 1720 beschikbaar... : en weer on topic

Bij meer wind varen de meeste zeilers de haven niet meer uit. Deze boot is daar ook niet voor bedoeld. Dit is een boot die primair gericht is op mooi-weer-zeilers. Geen storm-op-zee-zeilers. En als je op het water door meer wind wordt overvallen dan zoek je een haven op, en haal je de boot later op, of je gaat op de buitenboordmotor naar een haven toe. Ik denk niet dat deze boot gebruikt gaat worden voor meerdaagse zeereizen, en op kleiner water is er altijd wel een haven binnen bereik. Waar je dan heel ruim en comfortabel binnen kunt zitten terwijl de regen op je dak klettert...

Een gitaar voor beginners die fatsoenlijk te bespelen is kost nog geen 100 euro. In vergelijking met de gitaren die professionele musici gebruiken is dat erg weinig. En om voor iemand die niet weet of hij/zij kan en wil leren spelen ga ik in ieder geval geen honderden euros uitgeven voor een betere gitaar. Voor een boot dus ook niet. Daarom had ik een Kolibri 560, voor een paar honderd euro gekocht, maar mijn vrouw vond het comfort aan boord te laag om mee te gaan. En solo-zeilen is het voor mij niet...


Ja, tweedehands is er veel leuks te koop voor weinig. Maar de kosten van een ligplaats zijn per jaar vaak hoger dan de aanschafprijs van een leuke boot. En daar zit het probleem. Een trailersailer kan overal worden gestald, en zelfs met de elders genoemde meerkosten voor een grotere auto ben je veel voordeliger uit dan wanneer je de jachthaven moet betalen. En dat verschil kan zeker voor jongeren genoeg zijn om toch een eigen boot te overwegen.

Inderdaad kan een kuiptent je leefruimte vergroten. Maar dat ding moet je dan wel meeslepen op je boot tijdens het varen. En door de regen is dat ding altijd nat en vies, en ga je 'm dan binnen opbergen? Dan heb je mot met moeder de vrouw, die wil dat vieze ding niet in haar schone boot hebben liggen. Aan dek past ie ook niet. Dat jij meer tijd i de kuip doorbrengt, dat neem ik van je aan. Maar als je in voor of naseizoen gaat varen dan is het simpelweg te koud (en vaak te nat) om in de kuip te zitten. Dan is binnen toch wel erg lekker. En als het tijdens het zeilen gaat regenen wil mijn vrouw echt niet buiten blijven. Als ze al mee zou gaan dan wil ze de mogelijkheid hebben om droog te zitten, even helpen bij een sluis of bij het aanleggen kan nog wel, maar een paar uur zitten kleumen in de regen gaat het niet worden. En dan is de binnenruimte allesbepalend geworden.
captain koek schreef :
Wat herken jij niet in mijn betoog? Ik stel juist dat een trailersailer een goede optie is, maar dan met meer leefruimte en voor een lage(re) prijs...

Ik heb graag een bootje dat ook bij meer wind goed zeilt, want ik ben zo'n mafketel die wel groot water opzoekt als het zo uitkomt. Verder heb ik vroeger ook veel in een lelievlet gezeild en die vond ik ergerlijk traag. Daarom heb ik graag een sportief bootje met goede zeileigenschappen dat ook bij wat meer wind goed te hanteren is. Dat is prima in een trailersailer te realiseren, maar de Viko is mij wat teveel op wooncomfort gericht. Als de "freule" per se een afgesloten wc nodig heeft of stahoogte en een 3 pits gasstel, dan hebben we dat allemaal thuis

hscharft schreef :


Nu snap je ook de reactie van JRomkes!


Niet helemaal correct trouwens, de romp van de Fox is hetzelfde, maar dan 5 centimeter smaller om met een stootlijst aan beide kanten toch 250 cm breed te zijn ivm traileren.

Dan moet je een andere haven gaan zoeken. Ik lig een heel seizoen in een prachtige box voor 320 euro incl contributie.

hscharft schreef :
Dan heb jij misschien het geluk om redelijk dicht bij zo een haven te wonen?
Op minder dan twee uur rijden ben ik ze nog niet tegen gekomen...
En of je dan zoveel zin hebt om elk weekend uren in de auto te zitten...?

5 min lopen

on - topic:

2 uur in de auto of 2 uur op en aftuigen is natuurlijk ook een keuze

En 's winters de boot op een trailertje en dan bij een boer stallen, dicht bij huis

Met een beetje mazzel komt de boer (of zijn vrouw) nog koffie brengen ook als je aan het klussen bent.

hscharft schreef :
In Oost Groningen is alles goedkoper.

Echt weer een ZF-non-discussie. Bijna iedereen - de goeden niet te na gesproken- redeneert vanuit de eigen 'behoefte". Elk aanbod creëert zijn eigen vraag en zo niet, dan verdwijnt het vanzelf van de markt.

Nog even over de Fox 22. Is ook gemaakt voor een specifieke doelgroep: met 4 man door Friesland trekken zonder dektentje. Dat kan de Viko 21 ook, met andere beperkingen en andere voordelen.
Dat de Fox 22 ook meedoet aan de smallshipsrace en de overkant heeft gehaald, dat is mooi maar er niet voor gemaakt. Dat de FF65 een betere zeiler is, ook waar, maar ...

Al 15 jaar geef ik regelmatig les op de Fox 22 en af en toe ga ik er af en toe een weekendje mee weg.
Zeilt prima, weinig buiswater, is stevig, biedt veel binnen- en buitenruimte en tot 5 bft ook geschikt voor wat ruimer water.
Dat gekozen is voor een 'bakdekker' zonder gangboorden: nog nooit last van gehad.

La Mavare schreef :
Ik denk dat de Nederlandse markt ook ietsje anders is dan de Poolse en Duitse. We hebben hier nou eenmaal meer wind. Daar in het "oostelijke binnenland" zijn ze al blij met een windkracht 2.

voor wat betreft het aanbod en vraag creëren: ik vind het oprecht jammer dat er niet meer leuke trailersailers zijn van 6,5 a 7m lang. Wat wordt er tegenwoordig geproduceerd voor de enthousiaste zeiler die ook eens op zn bootje wil overnachten? Beneteau first 20, Elan 210, misschien de Fox en de Storm... Oja, de six for 4... Maar in vergelijking tot vroeger tijden en grotere klassen niet zo heel veel, helaas...

La Mavare schreef :
Òf je zegt dit en blijft verder strict on-topic, c.q je doet er verder het zwijgen toe, òf je onthoudt jezelf van dergelijke wereldwijze opmerkingen en kletst dan vrolijk door over je eigen inzichten.

Nu is het een nogal de pot die de ketel verwijt..

captain koek schreef :

Je mist er minimaal twee


Of misschien zelfs meer...

Niet nodig hebben al 25 jaar een eigen loods met 3 personen samen. 10x18m en slechts drie bootjes in. Dus geen geemmer als je boot schilderen met kwasten waar je de steel af moet zagen omdat je buurman zo dicht op je staat.
Tis NOORD groningen Delfzijl valt niet onder Oost.

De eerder genoemde Waarschip 700LD tja je moet er even de knip voor trekken want ze kosten echt een smak geld (koop je ook een hele mooie tweedehands 34 voeter voor) maar ze worden nieuw gebouwd.
De Diamant (dynamic) 2000 word ook nog steeds nieuw gebouwd. Prijskaartje is iets in de geest van de 20K geloof ik. En daar kun je als het moet met 4 volwassenen en twee honden een weekend op overnachten hoor.

Die seasce is een hip ding, maar dan kunnen we ook de far east 28 j-70 en j-80 ook inbrengen. Maar die hebben weinig met de viko te maken.

Die viko lijkt me een comfortbakje en daar is vast een markt voor. De prijs is gunstig begrijp ik dus ze zullen vast goed kunnen verkopen. De seascape, j, diamant elan, en first etc hebben toch wat minder comfort, maar voor de zeiler die van trimmen en snelheid houdt weer veel meer te bieden. ELke boot zijn segment. Ik zou hem niet kiezen, maar ik ken volksstammen waarvoor het prima werkt en die daar gelukkig van worden. Dawrvoor is het goed.

Ben benieuwd of het een succes wordt, want heel simpel: ik wou dat ik het bavaria concept had bedacht en verkocht. Dan lach je toch iedereen uit? Iedereen een mening, maar wel structureel boten verkopen enmarge maken ( en je koopt zelf de mooiste custom made boot die je kan verzinnen)